EP5 為什麼要創業？好好上班不行嗎?討論創業與上班族生活的差異

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【EP5 為什麼要創業？好好上班不行嗎?討論創業與上班族生活的差異】

EP5 精華重點：

 ●時間的分配與自由度：創業者面對的是無休止的工作時間，初期常見每天工作16小時，七天全勤，與想像中的自由大相逕庭。

●收入的多寡：創業初期收入不穩定，與上班族固定薪水相比，存在較大的金錢焦慮。

●身心靈的壓力：創業者需面對來自各方的壓力，包括財務、人事及市場競爭，而上班族則相對壓力小。

●家人朋友的外在看法：創業常被視為高風險行為，可能遭遇家人朋友的不理解或擔憂。

●生活品質和心態差異：創業者與上班族在生活品質和心態上存在顯著差異，創業者面對的孤獨和壓力更大。

●個人成長與學習：創業提供全方位的學習機會，相較之下，上班族的學習可能更專一但缺乏全面性。

●社會貢獻與影響：許多創業者希望透過創業對社會產生積極影響，而上班族的社會貢獻則可能較為局限。

EP5.透過真實故事與經驗分享，深入探討創業與上班生活的利弊，幫助聽眾理解兩者之間的本質區別。

#創業 #上班族 #時間管理 #收入差異 #心理壓力 #家庭理解 #生活品質 #個人成長 #社會貢獻 #工作自由度 #金融自由 #身心健康 #職業選擇 #生活平衡 #職場挑戰 #財富自由

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逐字稿：

[00:00 - 00:13] 各位親愛的朋友們 歡迎來到格外農品的Podcast節目《格外農品格外聊》我是子昂 我是雅文 那我們今天要聊的是

[00:13 - 00:25] 也許在某一些人心裡 有一些小小的創業夢想 可是同時又很糾結的問題 叫做為什麼要創業 好好上班不行嗎 後面這句話應該是很多家長

[00:25 - 00:37] 心裡的話這樣子 那本集歡迎 看不慣小孩中學的家長 在我們下面留言 留下您的想法 那我們會來深入討論一下 創業跟當個上班族 有什麼不一樣呢

[00:37 - 00:49] 對 我們這一集會討論它的 幾個不同的地方 包含從時間的自由 或者是錢多錢少 然後壓力大不大 然後或者家人朋友怎麼看 來討論一下

[00:49 - 01:02] 創業跟上班有什麼不一樣 而且我們今天還準備一些 就是血淋淋的心路歷程 就是真實的故事 跟大家分享一下 創業者 創業者的日常 然後創業者心裡到底在想什麼

[01:02 - 01:14] 讓大家可以跟我們一起感同身受 好 那我們就直接切入主題吧 好 首先我們來討論一下 時間的分配跟自由度的問題 很多人想創業其實就是想說

[01:14 - 01:25] 我可以工作自由 我可以自己當老大 我想要上班就打卡 我不要上班我就出去 想什麼時候工作就什麼時候工作 可是實際上這樣的想像

[01:25 - 01:35] 跟現實是有蠻大的落差 實際上真的 真的會有這麼自由嗎 事情事情 其實人想的這麼簡單 就是很多人想像

[01:35 - 01:46] 好像創業者就是過著很愜意的日子 我們可以到咖啡店裡面 然後帶個筆電 在那裡喝咖啡一整天 在那裡做自己喜歡做的事情 做創業的事情

[01:46 - 01:58] 可是真實的狀況是 你創業初期根本在沒有收入 或是收入很少的狀況下 你可能沒有那個閒錢去喝咖啡 或者是你想要跟客戶 想要開發客戶

[01:58 - 02:10] 或是聊一些比較私密的事情 你又很難在公開場合 可以可以暢談 那不然秘密都被聽到了 所以咖啡是有啦 不過當你在喝的時候 可能沒有辦法好好品嘗

[02:10 - 02:21] 因為你腦子裡滿滿的都是想著 要怎麼活下去 對心裡想其實喝的 你下班的時候喝的是咖啡 可是上班的時候喝的其實是咖啡因 重點是咖啡因

[02:21 - 02:34] 對重點是讓你清醒的那個咖啡因 所以我們創業追求的其實是效率 不是那個氛圍 然後關於工時這個問題 我覺得印象我很深刻一件事情 就是我們剛開始要創業的時候

[02:34 - 02:46] 那個時候生態綠 就是公平貿易咖啡的生態綠 的婉如董事長 她有提醒我們 她說你們要有心理準備 你們一旦開始創業 你們就是要每天工作16個小時

[02:46 - 02:57] 一個禮拜5天每天都要這樣子 然後那個時候心裡我們想說 真的假的 真的會有這麼嚴重嗎 拜託 結果開始創業之後 真的是每天工作16個小時

[02:58 - 03:09] 但是不是一週5天 是一週7天耶 哇咧 超慘的 睡眠超不舒服的 就婉如騙我們 不是5天 對然後我記得我們創業前3年

[03:09 - 03:21] 都只有除夕跟初一有休假 然後初二開始可能就要去補貨 有的通通就要辦活動什麼 然後到第4年才 不行想說要強制執行

[03:21 - 03:33] 一定要每個禮拜至少休一天 好好休息這樣 對而且我記得那個時候 我們剛創業的時候 過年還有去別人的店裡面 做什麼果醬試吃啦 或者是前幾年開飲料店的時候

[03:33 - 03:45] 還要去店裡面貼班 在大過年的時候 所以其實根本就是 創業不是什麼有沒有打上班卡的問題 是因為你沒有下班時間 所以你根本不用打到下班卡 所以是真的部分真實

[03:45 - 03:57] 對不過我們還是要平衡報導一下 就是大家在追求這個東西 其實是先苦後甘啦 就是所有創業都是從無到有 那我們看過的狀況都是

[03:57 - 04:10] 一開始一定都是手忙腳亂 很多事情在做 然後大概做了幾年之後 你一定會慢慢找到一些方法 讓它變得順暢 比如說 我們要把一些什麼事情可以外包 會更有效率

[04:10 - 04:23] 那什麼東西可以找到一些工具 或者是有一些流程可以優化 那把這些東西弄好之後 其實最重要的過程就是 把那個時間跟金錢的那個交換 做到最好

[04:23 - 04:35] 也就是說創業其實就是在 把時間拿去換金錢啦 然後去把那個 你要換多少的比例 跟匯率 多少時間可以換多少錢 把它調整好 最少的時間換到最多的錢

[04:35 - 04:47] 然後有時候還要用錢再去換一些時間 反正就很複雜 但是心裡要一直這樣打算 慢慢就會找到好的配方 講了這麼玄 聽得懂嗎 沒關係我們下一次

[04:47 - 04:59] 下一次可以再開一集 跟大家討論這個部分啦 這是也是我們自己的 創業的一些心得 那不過回到時間管理的部分 其實 總之就是你一定會越來越好 一定會找到方法

[04:59 - 05:12] 那不可能 不可能永遠創業的人都是這樣一直下去 每天16個小時 然後每天都這樣子 全天無休 如果永遠都這樣下去 那不是你自己掛掉就是 你燒乾爆乾

[05:12 - 05:23] 要不然就是工資掛掉 一定就是這樣子 所以一定會越來越好 放心 所以這一點如果跟上班族比的話 可能相對比較不用擔心啦 因為現在至少勞基法有基本保障嘛

[05:23 - 05:33] 那不會讓人家到這麼過勞的程度 如果真的這麼過勞 那就是法律問題了 那但是雖然是說有勞基法保障

[05:33 - 05:45] 但是其實我們在身邊也常聽到一些鬼故事啦 就是員工什麼加班 可能沒有收貨等等一些鬼故事 但是在這裡就不方便的答案 如果有的話

[05:45 - 05:56] 大家可以舉報 在勞工局都很方便 都可以通報 或者有一些可能 有一些工作狀況比較辛苦 他必須要加班比較常

[05:56 - 06:08] 或是常常要oncall那種特殊產業 也會有啦 也會有 大家可能已經接近到創業的狀態 可是應該也是會收入比較多一些 跟一般上班族比起來是高壓力或高工時

[06:08 - 06:21] 但是好好的收入這樣子 大家大概可以想到是哪些產業 這些狀況大家應該都可以理解 對應該啦 那如果是一般 就是我們講朝九晚五的上班族的話 通常下班就是下班了

[06:21 - 06:33] 那下班之後就是自己的小確幸 比如說你想要跟朋友去吃吃飯啦 或是自己要進修啦 或是只是純粹放空 陪伴家人都是一個很棒的選擇 嗯沒有錯

[06:34 - 06:45] 接下來我們聊什麼呢 好我們接下來來聊 聊看錢的部分 就是大家覺得 欸自己創業 賺的錢就是自己的 就不是老闆的 好像可以達到財富自由 但

[06:46 - 06:59] 子昂我們財富自由了嗎 沒有沒有 我要走了我要走了 對 對所以子昂來分享一下 我們創業前幾年的狀況 其實創業 你不可能一旦創業就就開始賺大錢了 如果這樣大家都要去嘛

[06:59 - 07:10] 他一定會有一個一個一個陣痛期 所以一開始其實前幾年都不是很穩定的 如果以我們為例的話 我們自己大概前三年都 財務壓力都很大 就是會有焦慮

[07:10 - 07:23] 因為營業額高高低低啊 可能季節性可能有開發 因為一開始業績量很少 所以一個變動 多一個客戶少一個客戶就會變動很大 但是你的固定支出還是在付啊 然後可能有時候還有有一些意外

[07:23 - 07:35] 因為不是很聰明不會溢價幹嘛 就是買錯東西找錯廠商 就會有一些意外的支出 所以前三年的時候真的很痛苦 所以如果是在收入的部分 跟上班族比較起來

[07:35 - 07:45] 就是有相對有每個月穩定的薪水的比較的話 就是當然 如果你每個月都固定薪水進來 心理的狀態當然會比較安心

[07:45 - 07:56] 那如果你要分配一些將所得分配一些支出 比如說房貸啦學貸啦做投資規劃啦等等 相對的就是 當然是有穩定的收入

[07:56 - 08:08] 才比較可能做比較通盤的規劃這樣子 對沒有錯沒有錯 那如果是上班族 上班族可能他也會有 除了上班族也會有加班嘛對不對 加班可能會有加班費或者業績獎

[08:08 - 08:21] 這個也可能會有 不過就是這個都是有勞動才有 那創業的話就是要熬那個時間 然後過了就會有 所以其實剛剛跟阿文講的一樣 就是那個穩定期的關係啦

[08:21 - 08:33] 如果你心理比較穩定 然後你收入也比較穩定 你就可以好好做一些投資規劃 可能有想要退休什麼 可以做規劃家庭的規劃 但是如果你是創業者 可能沒辦法 你現在都已經就是誰家有能夠搞

[08:33 - 08:46] 怎麼可能包括那個 對啊不過其實像我們現在創業 已經要邁入第九年了嘛 那其實當就是現在的公司狀態 當然就是有可能我們在這個過程中

[08:46 - 08:59] 慢慢摸索出比較穩定的營運模式 然後找到了客戶或者是 有什麼商品開發的方式 有什麼方向更高的毛利等等 有這些資訊之後 然後再加上剛剛提到支出

[08:59 - 09:11] 創業一開始會有一些支出是莫名其妙 可能不懂溢價或者是買錯東西之類的 那在支出的部分 你也可以在創業過程中累積

[09:11 - 09:23] 然後去所謂的結長補短 去看哪裡可以更省 然後把省下的錢在哪 在哪邊在做投資規劃等等 那這樣相對進來之後也可以 就是公司比較進入

[09:24 - 09:34] 穩定的狀態 那對創業者而言 在創業幾年有穩定的上摩之後 心態上就會比較穩定一點 就比較不會飄飄的 還像創業初期一樣不怎麼踏實 對

[09:34 - 09:46] 所以像剛剛講時間的管理 跟財務的部分 其實一開始都很 變動性很大 都很勞累很 錢支出壓力很大 可是慢慢會越來越好 真的會越來越好的

[09:46 - 09:57] 那講到這個狀態其實 前幾年那個狀態就是 我們要討論到下一個部分 就是身心靈的壓力的部分 你上班跟創業 到底身心的壓力有什麼不一樣

[09:57 - 10:09] 對其實就我們來看 真的蠻大的差異 因為創業它是沒有休息 就是沒有所謂上班下班的 就像剛剛講的一樣 你根本不用打卡 因為沒有上班下班 但是每一個時間

[10:09 - 10:20] 你都要去擔心很多的事情 然後包含那個事情是不分 比如說財務的壓力 或者是人事管理也要處理 或者是廠商然後同業的競爭 就是很多壓力

[10:20 - 10:33] 它沒有辦法說你分部門 我是業務部其實就是 其他事情我不管 我是財務部其他事情也不管 你在上班的時候可以這樣 可是你創業的時候 每一個東西你都要會處理 就是各種不管你擅長 或你很擅長的問題

[10:33 - 10:46] 你全部要處理 就要面對 因為你就老闆嘛 然後而且這些事情 都一定會有時間壓力 通常都很急迫 你馬上就要處理 所以這個就是上班 我覺得上班跟創業 不一樣的地方 蠻大的差異在這裡

[10:46 - 10:58] 那如果是一般的上班族的話 就是假設是比較有穩定的工作 然後在公司裡頭做執行 雖然偶爾可能也會遇到狀況 但通常你可能會有同事

[10:58 - 11:08] 或是你的團隊 至少你可能不用自己一個人 全包或全扛下來 有的時候假設遇到不是你的問題 你可能就丟給其他部門 其他同事

[11:08 - 11:21] 或者是超出你的能力 或者是人力範圍 你也可以跟你的主管求救 所以在一般公司上班 比較是把自己的事情處理好

[11:21 - 11:31] 比較重要 通常如果沒有什麼大事 下班就是下班了 就是自己的時間了 對 這邊我要舉一個案例 就是蠻有趣 我們創業的時間剛開始的時候

[11:31 - 11:44] 剛好是我們講比如說社群媒體 社群平台剛開始興起的時候 那個時候還有紅利 社群紅利 然後最常用的平台 可能大家知道 像Facebook這種東西 這個平台 我們那個時候剛好是剛崛起的時候

[11:44 - 11:55] 所以那個時候真的很早期 也沒有什麼聊天機器人 都還沒有 也不會有現在的AI 所以它所有的東西訊息都是我們人 就是客服的部分 都是我們自己要去處理

[11:55 - 12:07] 那真的客戶千奇百怪都有 真的很多客戶是那種凌晨半夜 要跟你問問題 說有人還會跟你講心事幹嘛 那你就是得回啊 不然你就是會被降住級吧 他就跟你講說你幾小時沒回了

[12:08 - 12:21] 所以那個晚上睡覺的時候 手機其實都放在旁邊了 那個你要想睡都睡不醒 只能不會睡得多好 沒錯 而且創業的時候面對的問題 就是不只是客戶嘛

[12:21 - 12:32] 你可能還包含 我們有股東啦 有公部門啦 然後或者是其實員工管理 我覺得也真的是一門很大的學問 那創業一段時間之後 我就會自己回頭想想

[12:32 - 12:43] 以前到底是不是好的時候 有沒有對老闆或是主管造成很大的困擾呢 或者是開始可以體諒過去老闆或主管 有時候他們做出一些決定

[12:43 - 12:55] 可能你沒有不覺得那麼 就是覺得不是很合理 可是有時候你知道 就是主事者他在決策任務 任何事情的時候 他可能必須先消化

[12:55 - 13:07] 或者是他先承受一些壓力 那剩下的 可能剩下的執行面的層面 才會到員工身上 所以我覺得這個是當老闆跟當員工 那個心態上面就會有很大的不同 對

[13:07 - 13:19] 所以我們要在這裡像過去的主管致歉 不好意思我們要吐下座 對不起 我們如果遭很多人勞請原諒我們 請多見諒好不好 接下來我們討論下一個部分就是

[13:19 - 13:31] 除了自己剛剛講前面 可能都是自己的部分 比如說就時間金錢的部分 那在華人世界裡面有一個很重要 就是家庭跟朋友的看法

[13:31 - 13:42] 他們怎麼看這個東西 我們再聊一下好不好 我覺得創業在很多人的眼裡 特別是在家人的眼裡 就像是一場冒險 然後它是一個高風險

[13:42 - 13:54] 但有可能高報酬 但也不一定 就是總之它是一個高風險的行為 那就看是不是每個人都可以接受 那當然在過程中 一定就會遇到不理解的眼光 對

[13:54 - 14:06] 其實很多家人朋友還是說 你為什麼要創業 你為什麼不好好找一份工作 好好穩定的做就好 幹嘛要冒險 因為冒險代表不確定性 對啊很多家長都想說 要嘛就是考公務人員

[14:06 - 14:18] 感覺一輩子有工作 那不然就是想盡辦法要進大公司 華人圈都是這樣 就是希望小孩子穩定 但是有時候不冒險 反而是最大的風險

[14:18 - 14:30] 因為你失去了很多的可能性 你沒有去找去 你自己最適合你的狀態 所以相對來說就是去冒險 去闖一個你不確定的狀態 可能像走進一條河流 你不知道它的深淺

[14:30 - 14:41] 哪裡有尖角 哪裡有青苔 你可能踩著會滑倒 所以這個是完全不了解的狀態 然後這個過程 冒險的過程 有人可能會給你鼓勵

[14:41 - 14:54] 也有可能就是有人會害怕你 替你擔心說你會不會被沖走 然後也有人說 也有人會陷害你 有人會推你一把 也有可能 當然辦公室可能也會有

[14:54 - 15:06] 就是我們上班的時候 也會有那種同事同道 或者是老闆說 這個鍋你來砍吧 你來背黑鍋 也有可能有這種狀況 不過相較底下 相較上班跟創業比起來的話

[15:06 - 15:18] 上班族的日子過得還是比較平靜一點 對手比較沒有那麼兇 可能也沒那麼多 沒有那麼多怪責 所以大家都覺得 你在上班的時候 可能相對安全 相對平和一點

[15:18 - 15:31] 或者至少比較好看 比較好理解 我就是在銀行當櫃檯 我幹嘛 就是你講就很懂 可是你創業你到底想做什麼 你現在做什麼 很難理解 真的很難懂 特別是很多新興產業講出來 還是可能不被理解

[15:31 - 15:42] 你到底在做什麼 要產品 當然我們當然說 一般上班族相對是比創業者工作穩定 看起來比較安全 可是如果你在一般的民間公司

[15:42 - 15:52] 當然有可能面臨倒閉的問題 或者是被裁員 或者是現在 其實現在公務人員沒有很好當 很多民眾對於公務人員 可是有很高的期待

[15:52 - 16:05] 對要撐到退休也不容易 所以如果 所以真的其實沒有萬無一失的工作 我覺得不管你待在哪裡 待在公部門 待在私部門 大公司小公司

[16:05 - 16:17] 我覺得工作良好的工作型態 其實才是最重要的 沒有錯 大家要有正確的型態來看 不一定萬無一失 沒有這種地方 我們再聊深入一點

[16:17 - 16:26] 就是創業跟上班族 上班的心理層面的東西 就是你的生活品質跟心態的差異 這個我們來聊一下好了

[16:26 - 16:37] 好我覺得其實創業在很多人眼裡 看起來好像很光鮮亮麗 你不用去當社畜了 你去當老闆了 這樣子覺得好像很厲害

[16:37 - 16:49] 可是我覺得創業的壓力跟孤獨 我覺得尤其是孤獨感 就是旁邊沒有人支持你 或者是旁邊沒有創業者 或是旁邊沒有人理解

[16:49 - 17:01] 你創的這個是什麼業 我覺得這件事情是很孤獨的 對外人很難理解 其實我們也是上班的時候 還可能大家下班之後去看電影去聊

[17:01 - 17:13] 可是創業之後 你好像遇到上班族的朋友 你會不知道 有時候不知道跟他聊什麼東西 就是上班族會聊 我們在上班的時候會聊 就是什麼時候 其實可能可以省錢

[17:13 - 17:25] 有沒有哪裡位置可以轉掉 或是同事怎麼樣 有人丟什麼東西爛同事 或主管怎麼樣 沒有擔當什麼 就抱怨這些 可是抱怨你沒有說不好 我理解很多

[17:25 - 17:37] 其實上班族他就是需要聊一些話題 你總要有共同體的 大家說我們是一掛的一起的 可是創業之後邏輯不一樣 就是比較不會就是從一開始 就是從這個角度去

[17:37 - 17:50] 誰不好 應該是說會從事情的角度來看說 可不可以解決這個問題嗎 到底該怎麼做 問題在哪裡 為什麼搞不定 到底是誰的問題 所以 就腦袋就想說趕快做

[17:50 - 18:02] 所以你有時候遇到上班族 真的很難去回到那個狀態去跟他聊天 所以遇到上班族的朋友 就是可能頂多聊聊家庭 聊聊朋友這樣子 因為創業也就是行動 我就是趕快做

[18:02 - 18:14] 我不要抱怨了 沒有喝酒了 沒有用 有小孩就聊小孩 對 所以這其實也是創業的後遺症 就是因為我們的思考模式不太一樣

[18:14 - 18:26] 就是我們想的跟關心的事情 其實不太一樣了 所以我們的交友圈其實也會跟著改變 大家應該有聽過一個數字 這個數字是來自於經濟部的

[18:26 - 18:37] 經濟部那邊有個統計 就是創業第一年倒閉的機率是90% 所以這剩下10%沒有倒閉

[18:37 - 18:49] 又會在5年內有90%又會再倒閉 所以也就是說能撐過5年的創業家 只有1% 所以這個回應到我們前面講的 創業其實真的是高風險

[18:49 - 19:02] 但不一定是高報酬的選擇 然後這樣子的選擇 也不是每個人都可以承受 所以因為我們擁有這樣的心態 再加上跟一般的上班族所 就是關心的事情比較不一樣

[19:02 - 19:15] 所以慢慢的我們身邊的朋友 就會比較像是同樣有在創業的人 我們比較能交換訊息 就是你最近在做什麼事情 我們有沒有什麼可以合作的 或者是哪些公司部門的

[19:15 - 19:26] 什麼補助案什麼case 可以來相互合作一下 然後大家互相取暖 然後有時候再湊一下員工 對 好我們接下來聊一下

[19:26 - 19:38] 就是除了心理層面的心態之外 心理層面還會有一個東西就是學習成長 我們來聊一下上班族跟創業 這兩個差異對你的能力

[19:38 - 19:51] 或者是說經驗 個人成長會有什麼差異 我覺得創業就像是 管理一個微型的社會 因為你自己當老闆 你一定這間公司

[19:51 - 20:03] 你需要的所有東西一定都要會 那不一定需要專精 但是至少每一個都要懂一點懂一點 你才能知道公司要走往哪個方向 或是當別人來跟你聊公司的狀況的時候

[20:03 - 20:14] 你至少要懂個七七八八 所以如果相對於像我們之前 如果有在比較大公司裡頭工作 那基本上就是大家自己在那個領域

[20:15 - 20:26] 做專業做專精就好了 其他的領域譬如說 假設我們本來是做行銷的 那財快的部分或行政的部分 你就會交給其他跟專業同事來跟你合作 對

[20:27 - 20:39] 所以比起來真的上班族 可能在某一個領域很專精 他可能在一個地方很專精 但是如果是創業可能就不能 就是你什麼都要會什麼都要懂 然後至少不會被騙

[20:39 - 20:49] 你可能可以把這專業交給別人 可是他來跟你講 你至少懂七七八八不會被騙 所以我覺得就是重觀全局 就是從那個視角會不一樣 從一個我們講說

[20:52 - 21:02] 一個是建樹一個是建林 所以那個角度會不一樣 看事情的角度就會很不同這樣子 好我們最後來談談

[21:02 - 21:14] 社會貢獻跟社會影響力的部分 我覺得很多創業者 特別是我們待的領域是社會企業 其實很多人是希望透過自己 或是透過團隊的努力

[21:15 - 21:27] 讓這個社會產生一些影響 一些正面積極的影響 像是我們就是大家 一開始談的 我們是被歸類在社會企業 或者現在很多企業也在講ESG 序的部分

[21:27 - 21:40] 因為呼應聯合國的SDGs的目標 都是想要解決一些社會問題 或者是一個市場的需求的缺口 這兩個可能是同時存在的

[21:40 - 21:52] 它是一個問題也是一個市場序 所以他們不只是說 這個創新 這個社會創新 它不只是追求商業成功 它也包含說要解決一些問題 要對社會有正面積極的貢獻這樣子

[21:52 - 22:02] 對所以我們這種創業比較是從0到1 就是完全是在這個領域想要 針對這個領域可能原本的社會問題

[22:02 - 22:15] 做出一些社會貢獻的這樣的事情 相對來講 對我們自己啦 跟某種程度跟我們合作的對象 其實非常有意義的 跟上班族比起來

[22:15 - 22:26] 上班族比較是在他的 剛剛前面講比較專精的領域上面 做出貢獻來這樣子 所以我覺得創業者如果他在 他的創業初衷跟創業的作為

[22:26 - 22:37] 其實是比較具有社會影響力 或者是有敢解決社會問題的初衷的話 這個成就感就會跟我們講 就是大家常聽到的馬斯洛三角形

[22:37 - 22:48] 就是需求層次理論 就是最上層的自我實現 這件事情是相符合的 也就是創業對我們來講 除了對社會有意義之外

[22:48 - 23:01] 還有一個就是等於是自我的理想被實現 被滿足了這樣子 之前學校都有教 馬斯洛三角形有記得 那我們開場的時候有說要跟大家講

[23:01 - 23:14] 就是真實的故事 那我來講一個就是關於創業的故事 可能跟剛剛我們聊的那些內容 都會有一些些關係 就是我自己親身聽到的故事 我出社會的時候

[23:14 - 23:26] 大概前幾份工作的時候有遇到一個 就是滿賞是我的老闆 然後那個時候剛好是2008年金融海嘯的時候 就是次貸風波 那個時候風暴 那個時候如果大家出社會比較早的朋友

[23:26 - 23:37] 可能都會有印象遇到這一段時間 然後那個時候很多企業都是減薪 我們公司也是減薪 那時候就是員工都減薪6% 連續減薪減三個月 這個月減6% 下個月減6%

[23:37 - 23:47] 再減6% 連續三個月 那只有我是三個月內 每個月都被減6%這樣子 所以那個老闆真的是對我很好 然後我們就叫這個老闆叫張董

[23:48 - 24:01] 然後就是張董常常帶我帶進帶出 然後有一天張董就叫我去辦公室 他說叫我去陪他泡茶聊天 然後後來才知道 他泡茶聊天 那一天他是想要就是講他的故事

[24:01 - 24:13] 讓我知道他怎麼白手起家的故事 然後我覺得這個故事真的超屌 就是分享給大家 他說張董他本來是一個 就是普通武專的學生 他學的是土木的

[24:13 - 24:25] 那這個學生一畢業之後 其實也不是什麼很前段班的學校 所以他就是找一間很小的名造公司去上班 然後從基層做起

[24:25 - 24:37] 然後因為這公司很小 所以同業就會供給 就會考試 就會說這公司很小 然後是沒幾個人 然後經驗值也不夠 這不行這樣子 然後張董就說

[24:37 - 24:49] 他說我不服氣 為什麼大家會覺得我們這樣子 他說我們不能被人家看不起 別讓人看我 他說講台語 然後他就說 一天上班8小時 我每天就是 我上班16個小時好不好

[24:49 - 25:01] 我假日也加班沒有關係 那個師傅他10年的經驗 我5年就跟你一樣了 然後我又比你年輕 比你認真 我能不能贏你 所以他說 他就是用這種心態在拼

[25:01 - 25:12] 在跟人家搏鬥這樣子 然後整間公司也都是這樣在騷 大家都是這樣在拼在衝 然後努力了好幾年之後 就是慢慢開始有一點恐悲 然後他覺得開始公司要慢慢

[25:12 - 25:25] 好像要越來越好的這樣子 可是有一天突然有一天 老闆意外過失了 然後他就 他上面突然沒有人 可是他還是得要扛

[25:25 - 25:36] 他一突然他就把這個公司 就是一瞬間變成他要扛下來 他突然這幾年 他變成一個小主管了 然後公司也很小 其實也沒人 然後老闆走了 就變成他要扛下來

[25:37 - 25:48] 然後他說沒關係 那我就帶大家一起衝 他就 又這樣又衝了幾年 真的是沒日沒夜的 然後有一天他說 老闆娘突然要找他

[25:48 - 26:00] 老闆娘說要講幾句話這樣子 然後他就去找老闆娘 然後老闆娘就跟他講說 他說 公司的事情我一點都不懂 都是靠你一個人這樣子 很感謝你

[26:00 - 26:13] 然後謝謝你這幾年幫我賺這些錢 我覺得夠了 夠我把三個小孩帶到大學畢業 這樣就好了 他說 接下來就是我也沒什麼好感謝 公司就交給你

[26:13 - 26:23] 接下來公司就是你的了 所以我當下 我看張董他跟我講的那段故事 其實滿感動的 然後就看到一個 你感覺他眼神 他好像又回到當初

[26:23 - 26:35] 那個就是後面的學校 剛畢業出來一個學生 然後怎麼樣 他就告訴我們他那個心情的變化 其實一直衝到最後 我突然變成老闆了這樣

[26:36 - 26:48] 所以 這個 這個故事也給我們很多啟發 然後今天也送給大家 就是 那個過程跟 大家可以聽到我們剛剛講 比如說時間的部分 然後每日每夜的

[26:48 - 26:59] 每天工作16小時 然後可能 可能 金錢的壓力 時間的壓力 生命的壓力很多事情 但是最後得到那個 多勞多得 或者高風險高到報酬 或者是成就感的那個東西

[27:00 - 27:13] 真的是有一些體驗 有一些學習成長的 這樣子 好不好 這個很棒的故事 就送給大家 那我們來統整一下 就是前面我跟大家分享 包含這個故事都在講說

[27:13 - 27:25] 這個特徵 但是 我想大家都有感覺到 我們就 大家體會一下這樣子 其實就是 創業或者是上班

[27:25 - 27:38] 就是各有優缺點 大家就是自己評估之後 如果你在現在的上班的狀況 就做得很開心 那當然上班就是一個很好的選擇 那如果你做得沒有很開心

[27:38 - 27:51] 或者是有更想要做的事情 有自己喜歡的事情 那當然可以創業 但是創業之前 也許可以先問問身邊 有在創業的前輩朋友 那或者是在閒暇之餘

[27:51 - 28:01] 在你可以承擔的時間 跟金錢裡頭去開始斜槓一下 或是做一些小資本的嘗試 其實都是一種開啟創業的方式 這樣子

[28:02 - 28:14] 然後我們今天就 今天還有一個蠻特別的單元 就是要來念一下聽眾的留言 終於有聽眾留言 我們現在開始有聽眾留言 那一定要把它念出來回饋一下 好不好

[28:14 - 28:26] 來我們念一下 這個叫做Mijewu 是不是 鐵粉支持 看到子郎兄跟大嫂的心血 一定要來支持一下的 感謝感謝這個戰家 謝謝 然後第二個是什麼 Sinni

[28:28 - 28:41] 很棒的分享 跟很有幫助的分析 大概講我們上一集 講那個 宜居城市的這個部分 大家有興趣可以再去聽 真的蠻多 我們做了一些功課 好然後呢 處女男新鮮貝的老伯伯

[28:41 - 28:51] 為什麼會這麼重 超棒加油 一起打拼的夥伴 感謝感謝大家的贊相 這給我們一些能量 讓我們確定 我們應該可以好好再一直錄下去 這樣

[28:51 - 29:04] 好那感謝聽眾的熱情的留言跟支持 那大家如果可以按讚 可以訂閱的 可以五星留言的 都給我們按下去 好那我們今天的節目 就聊到這裡 然後希望我們的觀眾朋友們

[29:04 - 29:16] 分享跟這些故事 可以給大家一些啟發跟收穫 好感謝大家 謝謝大家今天的聆聽 那如果有任何的意見 都可以在我們的資訊欄的下方 的留言區做留言喔 感謝大家

[29:16 - 29:17] 下次見拜拜 拜拜