《格外農品格來聊》EP70 Podcast創作者的幕後對談：《藝能館的podcast》主持人分享節目經營秘訣 feat. 二哥、荔枝

哈囉，歡迎收聽格外農品格來聊，我是子昂。

那我們今天的節目又有來賓了，就是Podcast節目藝能館的Podcast的主持人，二哥跟荔枝。我們來請兩位先自我介紹一下。

嗨，大家好，我是二哥。

我是荔枝。

好，那我們先請就是兩位跟大家介紹一下你們節目的特色，然後就是專注在哪個分這樣子？

我我們現在的節目就是因為我們有一個藝能館一個錄音室，然後我們就顧名思義就取名叫藝能館的Podcast。那我們其實想要聊很多各個不同行業的人，然後去訪問他們的心路歷程跟失敗。

OK，很多人都會聊成功，可是其實很多是失敗，對，失敗才有成功嘛。對，那我們自己就是創過很多業，經歷過很多事情失敗，然後到現在不敢說現在成功了，只是說現在有個有個門面這樣子。所以我們的主軸還是希望可以跟不同的人做交流跟聊天。

但我們準備要換名字了。

對，等下等下可以給你們很想好了名字。嗯，這個保留，保留，保留，先把想好說再跟大家講。對，那到時候我們如果有新的名字，大家才可以知道就是怎麼去搜尋這個節目這樣子。

對對對，好，那我覺得很很很有趣，就是我好像沒有聽過有就是在專注在Podcast的節目，對不對？有些是美食，有些是什麼不同，可是你們好像都是專注在訪有做Podcast的人為主。

對，因為你們的定位是錄音室。

應該說我們是以場地做出發，所以我們現在最生活最大的主軸就在這個地方嘛，藝能館。對，那藝能館會遇到的人現在很多都是Podcaster。對，那因為我們我們很愛聊天，所以我們都會交流，然後交友都會發現每個人各行各業，就是他們的背景就是各種形形色色，我們就很好奇。像剛剛二哥講說他嗯想要知道人家可能創業的經歷啦，失敗的經歷嘛，因為他就是個人很像蹲下又起，蹲下起立的人。

十六蹲的人 超過十六蹲了。對，可能快起來了欸，就對了。那我個人覺得會比較好奇說為什麼當大家會想要開始做這些事情？為什麼你會從這一行跳到你做Podcast？那為什麼要開這個主題？我會比較好奇所有人的開頭是什麼，所以才會比較著重在人的身上，他們的想法跟起心動念。

對對對，這很重要。

對對，所以我我們是不想要更廣納百川一點，覺得不要先去限制在所謂只有美食，只有創作或是什麼的。

嗯，那藝能館為什麼我覺得藝能館這名稱日系？

就是欸真的喔？你覺得日系？

就很日系欸。你們是日系的欸？

其實我們偏日系沒錯啦。就是如果我我都跟人家講說我有四分之一會寫日本人啦。齁，有像有像那亂唬的更是有效。

OK，那我就不要這樣子，沒有。我就說我是四分之一原住民，四分之一外省人，四分之一台灣的，四分之一那個沖繩人，然後大家都覺得你在唬爛，哪有 他們都會信。因為我像原住民有像我說欸兄弟同胞們，他們就覺得喔妳是男主角。我說我是那個布農族樣子吧。外省比較少，我我有點像就有很多就長這樣。

有有，因為我們日本朋友都說我真的太像Okinawa人。

對對對啊對，然後比較比較輕鬆一點。好，那嗯我們繼續來跟大家問一下就是說，剛剛有說那你們你們都是訪一些恩，比如說荔枝會問問人家的發行啊，或者是二哥會問大家的失敗的經驗，可是那你們怎麼選主題？因為來藝能館的人很多嗎？或者你們生活做周遭遇到很多人，那你怎麼覺得我要訪這個人？或者說他有故事你憑直覺看到他什麼？

其實直覺是在蠻大的因素，就我覺得你這個人應該是有條理是有想法的，那我們就會問說你有想要聊的東西嗎？喔，我有酒，你有故事嗎？對對對對對對對我就說我們有沒有興趣吧。對，我沒興趣，或是你的經歷有沒有我們有興趣的點，這樣就譬如說他的產業化，他他所在的東西就是一個很特別的，沒有聽過你就會很有興趣想要了解。

對對對對對，那很多Podcast好像覺得自己想要了解沒有在管市場了欸。

其實大部分做我自己開心的交朋友，其實做Podcast，我發現大家只是滿足一個心中的創作者的成就感而已。

喔喔，我覺得是這樣子，他也不管有沒有賺錢，Podcast比較多是這樣。

OK，他心中很想賺錢，想要接業配，可是他他可能發現太難了，她就覺得喔我是一個創作者。

OK，因為創作者變成是一個很有沒有收入是正常的。

對，格調很高。

對，就是得到一些心靈上的東西。我覺得是藝術家我沒有收入是正常。

OK OK，我們就是心靈療癒。我們就是聽到太多秘密，不講我就會生病了，所以必須要把它講出來。也有也有一些人是這樣子。我也覺得很多不滿或很多想法想要表達，所以需要一個管道去發生。

對對對，又被欺負了就要講出來，不然我覺得很悶這樣子。

對啊，希望大家不要被欺負，我們是這樣的心態這樣子。

對，好，那欸我們想問一下大家覺得說欸你異人館因為現在第幾集的？

第三集。

對不對？已經差不多啦，差不多三集才三集而已，長青才三集而已。可是我們之前做過別的節目。

對，我們做我們做了兩個，我做了兩個節目都做了很久，然後都去痾七十九集啊，然後第一個節目做二十四集，其實花了蠻長時間在做Podcast。對，那現在現在就是轉到藝能館，其其他兩個現在還持續更新嗎 最近停更了。

OK，那大家就可以追藝能館這邊。所以剛才我還蹲下來把起來我就講，他從一開始從頭喔，從頭開始追很好追。

二哥興趣是從頭開始幹你永遠歸零。你說七十九集了冷氣不臭又香又歸零就找新的主題這樣子。

對啊，好，我，我覺得我自己印象比較深是第一集，就是那個第一集主題，我唸給大家聽喔，就是一個小時就簽約藝能館急速誕生始末，靠緣分打造出來的場館喔。這集聽起來覺得名字很特別，可不可以跟大家講一下這個故事？為什麼一個小時就簽約了？稍微跟大家分享一下。

沒有，其實一開始我們是想要找辣椒的加工代工廠，我們自己要做代工廠。

對對對，因為我們想說什麼都自己來，因為我們想不到別的加工廠，所以我們要自己做。對，那我們也不懂怎麼找工廠，所以我們看了很多什麼輔大後面的工廠啊，廠辦啊，就是二樓可以住的，可是我我們就發現都好貴。對，然後剛好那時候遇到蘇丹紅，對，去年年初的時候，然後我們想說欸，這是老天給我們叫我們不要做辣椒啊。好吧，那我就不要做我們就，而且有業務還離職了喔，就是這一切我們都覺得好像是一個sign。對，然後剛好又要過年。對，那我們覺得好吧就先過年吧，然後就這樣到了三月份，我們又去花蓮，然後回來突然他在刷房子的時候看到說欸有個古亭欸。

沒有，我先刷到師大，師大我們有因為師大看師大一個地下室，大家也蠻大的有一百多坪，然後跟他太毛胚了。我說他價錢很便宜喔，可是地板是爛的，就全部都爛，什麼都是爛貨的。我覺得哇這樣弄弄可能要把它八十一百萬喔，我們還是緩緩好吧。對，然後又過了幾天，這個要先從二哥以前在什麼辣椒什麼滷味很久以前。

對對對，可以先走他其實是有一個小小的夢想的，就他想要打造一個像場館的地方，可能是一樓我們可以有喝咖啡吃東西啊，二樓他可以健身或運動，那麼三樓可以有人來排練，就是你知道後來講解講出來大概很像運動中心的感覺。可是RPG那個鬥塔一樓我本身很愛游泳喔，然後我也很愛健身，然後以前我們大家都很怪練功。對，就我本身是武術專長跟表演藝術就打擊專長，那就是我們很多朋友都喜歡一起練功，那我們也愛喝咖啡，所以痘痘想想欸好像是運動中心游泳池又又這些運動的設備啊，有些很愛打羽球。對，那想說哇，這不就運動中心的概念嘛。那我大學的時候就想說原來我們的夢想是想要一個運動中心，他有個場館場館曾經有個這個想法，但那次只是個幻想就喔這樣子。

對對啊，所以傳後來怎麼轉到然後後來就是我們抓到那個房子嗎？對我覺得很酷，那個師大的給他看一下，然後他就嗯，這個好像可以做場地，然後就才冒出了就把這個夢在抓回來，就是我可以做場地，或是比如說可能大家會來聚會什麼，因為我們很有超級多對，然後尤其是二哥，他可能很有就兩三千個人，那種版權打滾也很久了，那很多的朋友們也會需要痾比如說排練的場地啦或練舞的朋友啦。然後我這邊有劇場的朋友，總是藝術圈都會蠻需要有這種類型的地方，那我就覺得是不是可以往這個方向走，我們辣椒就先擺一邊好了。那我們就繼續找了房子，所以找到第二間，對，就是現在藝能館這裡。然後那時候你看到，因為我我是看到舞台有想法的人，就是我不會有一開始有藍圖說我要這樣做這樣做，而是我看到的空間，我覺得這可以怎麼做。對，那可以怎麼做？那我當初看到這空間，我覺得欸這一樓好像可以做成嗯辦公桌實務班，就是咖啡區這樣因為，然後我們看到我們的那個隔壁的地下室，這邊可以做小型教室。那時候我覺得好就小小天地壁大概大概的圖形會這樣子。然後那時候我們就跟房東在聊，那房東最後就說有這一間我們現在錄音的這空間，他說那不然你你這間我都沒在用，那不然你們你們就拿去用好了，那我就算一個便宜的價錢。那我們就回去了，他也沒跟我講多少錢。那我們回去想一想覺得哇這個物件其實真的很不錯。對，然後這邊生態圈又很好，因為很多不同藝術的人都在那邊進駐，然後我們就想好一個數字，然後我們就跟房東說我們去唸書了，那我們就是那一個小時就是我們回家討論的那一個小時。對，然後立馬汽車回來。然後我就說我覺得我覺得我我真的很喜歡這邊，我覺得這邊我想法是這樣子，那我這個價錢，你那邊對對價錢你會怎麼開這樣。對，他就問我你們這個年輕人很有想法欸，啊不然我就給你這個價錢好了，然後就跟我想的是一樣的。然後我說喔好，那這樣因為再高我就沒辦法接受，對，但我希望更低，可是我就覺得不我們不喜歡凹別人，所以我們是不喜歡去凹別人的那種個性。對，那我覺得就達到一個平衡。可是現在發現其實可以熬啦。

對啊對啊，他就不缺錢包個三千塊，我真的是傻好，那個換約真的是可以啊，不缺錢。

後來後來才知道的。對對對，但但是我們的房子給我很大的空間，就是讓我隨便裝潢，讓你想要怎麼不弄隨便你。你有夢你覺得做好房東好房東。但前提就是當然，他有他的嗯他是怪咖啦，底線是不能猜，不是底線就是你你你都要自己出錢啊。

喔對啊對啊對啊，他不管自由度很大。

對對對，就是有好有壞。

對對對，你也才不走。對，他就給他留下說他的。

對對對，這是後來發現他的手法，就是欸你離開他就會重複的把那個東西po上去，然後寫說適合什麼什麼什麼，但那個適合的那個產業都是之前那些做的 把它升級上去的。

對對對對對對對，很強。喔，會很會很會彈。我們也想說他讓我們有第一步啦，所以就算給他也算了。我們是這種心心情的。

對啊，比較跟人家想不一樣。

對對，好，那我我我想要再問一下一些問題，就是說欸大家不知道藝能館其實也跟食品有關係，就是剛剛有講的對不對？二哥有你們之前有做過滷味，有做過辣醬，對不對？那也跟大家介介紹業配沒關係，無辣醬可以跟大家講為什麼有這個東西，然後你們定位是什麼？嗯好我，我先到這裡可以。

我跟你講無辣醬好了。

對啊，就我們從滷味開始切過去。對，因為痾滷味一開始在疫情的時候，因為荔枝他爸爸有一個家傳的滷三寶。

對，那三寶準備有三寶。

對，牛三寶。然後因為我不太敢吃牛筋跟牛肚，那我吃他爸坐我就覺得哇這好好吃喔。那我們就好吃，這好吃嗎？對，那因為疫情到了，然後他就我們要不要學這樣譬如說欸你慢慢你們無聊又學一下，然後因為他爸也滿也不交好，反正就是我們就盧來盧去。如果我們想要吃啊，想說自己做好我們就學這個手藝，然後就做給朋友吃。對，然後我又覺得欸好像不錯，那我們還要想起做生意的念頭，那我們就是賣牛三寶。對，這樣子喔！然後後來轉到辣醬欸。當然我們在過程中，我們還有開小七店面，然後去做一系列的產品 全部的學的豆干還有素雞，然後還有幾次貢丸，這些其他的總共九樣商品。然後我們滷味比較不一樣的是我們會自己再拌醬料喔，那時候我幫你辣椒醬，然後有半什麼什麼，反正就是有些配方對了。那就是因為我們那時候辣椒都是用老干媽，然後我覺得我不能這樣下去，我不能被老干媽制約對你的辣椒。

然後太棒了。他爸爸教我們自從用老干媽的某一個就方便啊，現在才對啊。我就回去問我爸說你你會做老乾媽嘛？對，他說喔可以啊，然後就好怎麼不早講。對，他就是他做了他的版本的老乾媽。對，然後我就喔，好像可以欸，就把他學起來。對，也是求他教教我，拜託拜託，所以才後來延伸了。就因為我們還你去傳藝嗎？

對，我覺得我那時候在童玩節演出啦。喔！然後那他研究辣椒，因為我爸的配方，我自己還是再改過。對，他爸陪伴他，我們覺得就好像少了什麼東西，就是怎麼樣都跟老乾媽不一樣。然後結果他就在研究營救出來，但我們現在辣椒還是跟老款不一樣，可是就是有我們自己的的味道。對，那我那時候去童玩節他們訂的便當都很難吃。對對，然後我就會帶我們辣椒去給大家吃，然後大家覺得哇這是便當救星。然後那我們就是從從這些朋友中一直是版本喔，這是這個禮拜五禮拜六回台北一次，然後就不斷的適時修正是到成品出來為止，就像我們的定安澄邁是這樣試出來的。傳譯的朋友都是我們的實驗品，然後四處三個口味調整出來欸沒有欸！其實是四處經典啦，因為我最初是作為一個經典的就是中辣的。對，然後很多人會嫌不夠辣，因為他們吃很重，所以我後來才出了喔，那我就做一個到五大辣啊，我有家鬼鮫比較像糯米椒加什麼什麼就是讓他更辣度更往上走，可是我也沒有做到頂辣。對，因為我覺得做到那個辣過頭會吃到你不知道你在吃什麼麻痺了。對，蛇都會吃不出來你在吃什麼東西，所以我覺得也沒有做到頂，但是我至少有個比較辣的版本。對，然後金箍棒了覺得最不辣，他那個其實就是我跟我朋友在聊天，他說阿你那座，那你可以坐那個啊，我在南投埔里到一個香菇辣椒很好吃，你做做看。我說喔好啊，我也沒吃過他講的那個，然後我就說那你拍照給我看，我就看一下他的那個配方就自己去研發喔，那就有賣最好時光很厲害喔！逆向工程就會拆解。對，他他對食物的敏感度是是這樣來。對，就會自己有個想法，一個弧形出來就是用猜的。喔好厲害喔，那為為什麼叫武辣醬？

是用五十練武術。

OK，然後我們小兵的時候講到五五五啦。喔，然後那時候想要武術就代表說有五行啊，所以我覺得有五個顏色。OK，金木水火土，然後什麼那個親自黃白黑這樣子。然後就想要想個故事，想要做個文創，所以就武辣醬出來，大概差兩個兩個還有兩個還沒上來，用刀槍劍棍全這樣。就是有些就是其實我們的logo上面都有個圖案都有拿刀的啊，拿棍的啊，想要至少要跟他的本行做個結合。嗯，比較好玩是這樣想的。

喔，所以你們其實欸，我很好奇就是你們斜槓到底做了多少東西？你說曾經嗎？

目目前你們的斜槓，目前大家現在就沒盡量想要以藝能館為主啦。對嗯，然後或是自媒體這一塊。可是曾經的斜槓其實真的蠻多的喔，就是技能樹開很多，我看你我看不到幕府啊，然後去咖啡廳。你本行是什麼？

就被講我本行喔？對啊，就是武術嗎？

沒有，我最早期其實我在講我自己，我以前是教武術的老師，然後還有教幼兒老師又功夫老師，然後跟學校社團。後來我在泰國團工作十年，那還有工作的過程中還去當了舞者啊、去看等等之類的。對，然後後來就變自由接案工作者。對，那在過程中還有去做什麼水泥搬磚塊的啊什麼，那我們都有去做過。

你還有做直銷啊，你是營養保健的？

對，我有角質叫做六年做的還不錯喔。對，然後還有就交給你啦。沒有你不是欸，不是不是不是我做的，就是我幫忙顧場。

OK OK，對對對，那個大概是二十年前。二十年前一開始講一些外外外，就是曾經這麼做過很多東西。然後再疫情雖然有開過刀拉姆服嘛，就是去跑跑貨物這樣。

所以你現在你現在接案的東西還有嗎？還是越來越少了？

越來越少了，其實也很不想要再接啦，就是對這個生態很多想法這樣子。

對對對對，好好。那我回到武辣醬，就是目前武辣醬你們就說主要的銷售通路會是在哪邊？就是然後未來會有怎麼樣的發展嗎？有沒有想過？

其實我們現在就是賣貨便跟蝦皮就是網路販售居多，網路販售舉主要是網路，然後現在因為有一能管的嗎？我們就是會擺個幾瓶在店裡，讓大家看到哦有興趣的就會買。因為我們現在主要還是希望把藝能館這個東西營運起來。對對，那武辣醬的部分就是心血來潮或是有人跟我釘我才會做。對，比較主力不會放在上面。那他之後能不能變成一個大的品牌化的東西，我覺得指日可待，只是我不知道什麼時候。因為現在我們還在努力中，我們都想到那一個對那個畫面，但是我們還沒有不知道怎麼走到那邊。對對，那只能先把眼前的東西先做好而已。那如果有有機會來我們，大家也願意接這樣。對，就是佛家說因緣俱足的時候。

對對對對，發生了。因為想說藝能館是緣分打造，因為其實也是那時候我們從裝潢開始，一路都是靠緣分在讓整個東西完成的。對，因為比如說你可能有些找專業的室內裝潢來，他可能需要一百萬。OK，對，可是不是我找，我是都找朋友來看，就是我認識很多朋友吧。然後第一個朋友來看他說喔很好嗎？很漂亮，不錯啊，那要打掉這要打掉打掉什麼都要打掉。然後我還知道他是室內設計師。

如空屋就好了，我幹嘛老K就好。

對對對，他是失業者，其實這他有個藍圖藍圖，想好之後就是全部都弄掉，然後我覺得哇這個這個就是我要，這不是我要的，我要現成的。然後我有些想法可以這麼講。然後另外一個另外一個是誰啊？我朋友女朋友。對，他說啊你都想好了你要我幹嘛？你不需要我啊，你把這個錢省掉，不要涉及自己弄就好。然後抬頭第三個就是我們另外一個朋友。OK，對，還有巧克力。然後他就介紹他的公版大哥，然後我就幫我們想辦法跟那個大哥講，他我們趁痾呈現出來這樣。對，就是很多貴嗯應該說很多緣分的幫助，讓我們可能不用花那麼多經費才完成了這裡。這樣對，真的是因緣俱足。然後好。

我接下來問一下，因為Podcast的部分我們格外農品是就是沒有你們懂，所以我想要問一下你們，我覺得藝能館的Podcast為什麼一開始排名就很不錯？阿你們是怎麼吸引聽眾持續收聽的？有沒有什麼秘訣可以分享？

還是我們不知道我們排名在哪裡？

真的人不知道排名。

所以你有幫我們查過看得到啊，你們排名都蠻前面的欸。

怎麼查？

我其實欸我們是一個人發給他們這樣，他還說我們比較專業，你看詐騙詐騙扮豬吃老虎。我等下開個文看前面幾十名啊！真的喔？在分類裡面啊。對啊，是單集的還是節目？

節目，他們都是節目排名。其實我們真的不知道欸。對，因為我們還沒有開始這樣講有點太過份，我們還沒開始主力推，我們只是順勢推。一開始先先先錄個開頭而已，然後開始慢慢才想出怎麼樣找人。

喔，我以為你們有情勒每個來錄音的的幫我們宣傳這樣。

沒有，我們現在都幫人家宣傳居多，我們還沒有到他們幫忙，還是他被演算法是連我在粉專的那些po文的關鍵字都算進去？

他的演算法是嗯一開始的新的確實會幫忙多補虛一點。

對啊，但你們已經形象也三四級都還在不錯的位置，聽起來都看起來都還不錯。可是我後面後台看是沒有什麼人下載聽的。

那就其他Podcast更差是嗎？

喔，是喔。因為我們都看下載數啊，還是我，我只是在猜啦。因為我們那時候可能你覺得突兀有差嗎？封面圖？

封面圖喔，我一開始也很很居拘泥在封面圖，我每一集都做不一樣，但後來發現好像沒差沒差。

我覺得沒有差沒，我說會不會點進來這件事，比如說他們Apple Podcast，可是它上面會有縮圖嗎？你們節目的縮圖喔！那其實我我根本不管名字，我會看圖喔，我不知道是不是這個有差嗎？我猜可能是訂閱數有關，因為一開始訂閱很多，因為訂閱一定會訂閱的權重一定會超過下載數。增加五個訂閱後五個收聽還要重要。

我們都看下載的書，所以我們不知道訂閱數有可能大家是有再訂閱的。

哇，那還是我們就靠一能管的朋友在撐？

我真的不知道欸，覺得不知道不知道自己問不出來，直接問不出來，這紋路出來可能他們不想告訴我們。沒有，如若發現到底什麼什麼密技？我再跟你們家跟你們講，真的是一頭霧水。

好，那我想問一下就是對新的新手的Podcast你們有什麼就是建議？因為我你們第二集就聊到像器材怎麼挑嘛？我也常常遇到一些Podcast，有些是器材派的有趣，就是就是隨便用手機就可以錄的，也有就這樣先開始。對，就是你們是建議怎麼樣？

我我建議是你沒有那個心啦！我的建議是看預算，該預算因為你我覺得會持長久比品質更重要喔，這是我的觀點。因為你一直持續的做，那你可以生配備，你也可以生氣才對。可是如果你一下子漲太多錢，你發現你根本負荷不了，或是說你每一次都很貴錄音室錄，你根本沒辦法一直支持這個活動的話，那他覺得沒有意義啊。

沒錯沒錯。喔欸好像我我這個問題，我問過那個續幕的阿薛啊，阿薛說他的他就是用很土炮的東西，然後他說他有聽眾反應說他的音質不是很好。

一定就在去修就好了。

對啊，我就跟他說那你就叫抖內。

對啊，支持。

我覺得抖內對，所以我們藝能館的的錄音室就是價錢是很親民的。對對，甚至都可以來談論想要工作來這邊長期合作的話，因為我知道品質很重要。對，所以我們有個隔音的的空間，將艦隊讓我們這次錄出來的輸出品質是好的。對對對，因為耳朵聽到不開心的聲音會生氣，二哥蠻在意的。

我蠻在意右邊是學打擊的。

OK，所以我對音樂的感受度是蠻高的，聲音的感受度是蠻高的。對，所以一開始要做這間裝潢是我就說我要做個OK，一定要做隔音跟新穎。對，主要是這樣。所以新手新手我剛有一種方式是你自己在家買自己錄嗎？那有一種就是到一能管這樣的空間用租借的嗎？

對啊，如果先租總比自己買突然買了一個故事說，如果你不確定你會不會想要長遠的做，那你就先來比如說藝能館那邊錄音，看看我覺得是OK的。你先試試看做節目這件事是不是你喜歡的。你在考慮說嗯投資居家的器材，我覺得都蠻好的啊。不然你就是用手機錄，但我就覺得手機錄的你的心理狀態會不一樣。對，你不會有一種你真的要好好的。現在我們在訪談一個人，然後比如說你們兩個這樣擠在那個時候前面路超你絕對不對味。我覺得你要真的要做就要徹底一點，我們就來專業的一個場地試試看喔。對，這是我要的，我喜歡做節目，那你再來我也不會強求說你一定要一直來我們這邊錄。對，你可以就是買個簡配我們可以介紹給你。對，或是說你要長期合作我們看怎麼談都可以。但先來看看一個一個環境專業的環境應該是什麼樣子。然後你要確定你喜不喜歡這件事先試了嘛，不要貿然就買花一大筆。

對啊對對不對？之後再轉賣。

對，然後我們就會減沒有策略，異人館又在賣二手設備都沒有。其其實我們現在有想說就是做新手顧問。OK，就是教你怎麼樣做Podcast，然後你要怎麼樣去想要自己的定位，你要聊什麼，那我們現在有想要往這塊的業務再擴展哦！對對，這很需要。那因為外面其實都收費，這蠻貴的，但我們就是也像是走個親民的價錢。然後你還可以直接我們說有一些時數你可以在這邊跟你錄個三級這種。

對啊對啊，因為我發現蠻多人是不知道怎麼錄音的。

你是說不會寫稿嗎？還是不會不知道連這個東西怎麼開始都不會喔。然後更不要講剪接上架，這些他們都不懂。他們只想我要做Podcast，當我不知道怎麼做。

對，我一開始也是這樣子啊，那我們就是去找資料。對，那也是亂做亂做，那不是每個人都像我們這麼好期對去去問老闆說欸有沒有Podcast的器材可以買啊。對，這樣子。課程好像是一個蠻不錯的東西，怎麼剪怎麼路？都都是一個學問。

對，是個學問。我後來這樣摸了這麼多年，我發現沒有人教還是真的不會喔。

對對對對，沒有錯。因為大家其實大部分的Podcast，他不是全職在做，都是監監測在做的，所以那個事情是要讓他做得順手，讓他loading變輕，他才可以持續。

是是是，不然的沒錢賺你燒腦。

對對，久了就被為什麼不好好去吃個飯的時候怎麼辦？你搞這麼累幹什麼？所以大家就可以上一些專業課程，減輕大家負擔，你讓你可能上一個課譬如說善果三個一天好了，但是你後面的loading都可以變輕。

是，剪的更快，做的更順。而且我們好處是我們就在這裡，其實你你付了這些顧問費，你有問題就可以來找我們，我們給這些分享。對，我們覺得比較不是這麼的硬性也在一堂一堂一堂這樣子喔。而且我們這邊有蠻多那種交流的聚會。對對對，很多Podcaster他們會持續在這邊的交流，或是你有某一種需求或是想要付房或什麼，我們都可以傳接受。對，這是另外一種資源可以用獲得廠商要下廣告就是下一整包，有沒有有沒有這種東西？沒有就十個節目我都幫你幫你配好這樣。搞不好以後可以。

對欸其實可以欸可以其實分配好。

對啊，這受重視幾個不一樣的或什麼的？其實我也想要做這件事情，就是廠商來業配這個這個東西。

對啊對啊，我們這邊這麼多創作者，你要你要請我們可以選妃一樣啊，你要哪一個？

對啊，幫你選啦！我幫你把關，酒店小姐只能站一排欸。講到這個是不是很多很多那個Podcast的都不會自己做提案？提案是不是也是一個欸？

其實不會，其實我們也不會，但我一開始會想的是我自己錄自媒體，然後賣自己的商品。對的邏輯在思考。

對對啊。針對提案的其實我們也是沒有將提過給企業企業客戶，所以我們都很自自立自強啊，我沒有想什麼喔？人家想提到我們想要自己製造商品。

對對，我也很想學這一塊。我現在看很多提案就覺得欸有一些平台的教你怎麼提案，甚至給你產出他自己抓你的數據產出個提案包喔。

是這樣子喔？

對，大部分大部分是英文語系的為主啦。他就會你的下載數幫你產出一個一個體驗吧。對啊，然後給你建議售價多少。提案好像都是最正常，但也最重要，但也最難的。

很難對不對？

其實我我認識的有在接業配的大部分都是你的冷氣數多高。

對對，然後就看你你願不願意來我的節目下你的廣告。對，就就這麼簡單，然後價錢能不能接受。

對，大部分價錢接受就過了。嗯，對對，一般是這樣子蠻有趣的。好。這個大家都可以可以討論很很好奇。以後Podcast的這個生態會變成怎麼樣，因為對其實好多間戰國時代百家爭鳴，本來這邊可是會賺錢真的不多，真的不多。先會賺錢他們Podcast的一些有名的人。

OK，然後大家會聽他們那些頻道。你有你有確定它真的有賺錢嗎？

這我不確定啦！好像我觀察到好像有幾個分類比較容易賺錢，就是像那個什麼兒童床邊故事這樣子。嗯這個喔，這真的真的真的賺錢猛賺。因為小朋友周邊小朋友一直聽一直聽。我現在小朋友一直聽一次我們聽，就算小朋友聽十幾二十支一直重複聽啦！我跟你說我之前因為我是化妝師錢，然後我會建議劇團兒童劇團。

對對對，化妝。然後嗯像如果從居然就是非常成功的例子，因為他們之前疫情就是有想說那我們再碌豬探長系列的Podcast錄完之後疫情結束，他們只要賣豬探長的票絕對秒殺喔，超可怕，而且周邊賣不停。

對對啊，真的是一個很好賺。但其實好賺的痾相對來說就是後進者現在很難進去了對不對？

應該是欸，除非你這品牌做的很好，但是也要運氣，因為童話的人太做太多了。對對，做太多了好辛苦。現在沒有一個分類是好賺，已經已經每個都很飽和了。對。所以我們在想說要有商品啊，自己的商品覺得自己整條這樣子做，甚至我們可以當乾爹。

對對對，我就是廠商段喔，我們就是欸你要來我們提案給我賣，我們可以丟錢，那你幫我們銷售我們的長度。我我曾經之前想到這些東西。

對啊，所以我覺得現在沒有什麼一定會成功的主題或是說方法，比較是就是你以你最想做的興趣去講就好。我的狀態就做自己的客群比較重要，因為現在太分散的沒有一個就是你可能一進去就是我百萬收聽不太可能。

對對對，所以做得長久，你做的開心比較重要。對，最近這陣子就多好多節目，大家都在討論為什麼推？最近又開始之前像我們是二零二三年底開始做，那個時候我我們開始做一個原因，是因為我看到好多節目都停更，那我們就覺得喔是我進去的時候了。對，我想說我們因為我們是我們的個性是非常的很堅持的人，就是一定會也會撐到底。恩對，然後所以我們覺得我們可以。然後可是最近到二零二五年年初，現在最近大家討論說為什麼又突然多好多新節目出來，又開始回來了，因為很多人會想要在一個新的一年改變自己。因為我身邊有一個朋友就跟我講講說OK，他覺得二哥我我今年想要做節目，但我什麼都不會，我想很久了，可是我覺得我好像由於我小孩也大了，我小孩已經小六了，我覺得我好像要做一點事情是我視線。對，因為他的收入也都是穩定的，但他覺得人生是空虛的。OK，那他想要助理什麼事，不知道怎麼做。對，他問我，他說欸你有用一、能管我可以跟你聊聊嗎？那像這樣的人應該很多OK在二零二五年的時候突然這樣子。

我，我覺得是這樣子好好。那希望大家都可以持續下去，不要停更喔，這我們過半年就看看啦沒關係，誰又轉賣欸，那我們先收了，所以我們把麥克風升級OK。

好，那我們一開始的時候，有跟大家講說欸異人館的Podcast就是有可能接下來會改名，對不對？那現在是二零二五的開始嘛，可以跟大家講說為什麼會改名？然後是不是未來有什麼期待的規劃或有什麼大家可以可以期待的進展嗎？

其實為什麼為什麼會改名喔，因為覺得藝能館的Podcast這件這個念起來就後來就有點太無聊了。喔，不太荒謬不知所云，我覺得太侷限在藝能館這件事情上喔。因為一開始我就想說一能管來來藝能館的人對我們認識了，然後對伊能管的想法而我們去做一個教聊天。對，但後來想想覺得這好像只有限制亦能玩，但我們其實對世界的好奇我們不想要只有在藝能館，我們想要的是更更大的東西，更廣的東西，就不要只限定在創作者。對，應該就是更世界那麼大人那麼多，總會有更好玩的是吧？就很多好奇的事情可以去了解，我們是比壞去想很久是比較傾向於這一塊喔。

對，我還以為這個名字就是你們覺得欸可能有更符合SEO的名字之類的。

沒沒有那麼功利，我我沒有我我們還是先以感覺派為主，就可能一開始有這樣想就想到一能管應該要多推銷一點做自己的節目了，那突然就覺得不太對勁，就不是我們自己啦，我們自己還是比較喜歡多元東西自由派，就是不要先吃那麼多，就感覺可能很多東西可以聊。所以就是以後可以期待可能更多不只藝能館不只是創作者，可能有發現到更多搞不好二哥二哥開始聊政論節目也不一定。

對對啊對，就是我不懂可以去問問找一些人來買上一隻。

對對對。然後我們也希望說可以串流啦。對，就是互相的去去壁啊，或是去一一起成長這一塊。

對對對，我也覺得很重要，這個很重要。希望跟更自由度更高一點，我甚至跟隔壁的工人我都想要抓來問啊。蛤？我想我很好奇工地生活啊。

喔對耶，好像很有趣欸。嗯，就是這種我不想要只我們不想要只侷限在創作者系列。其實我之前用講的日系曾經有想過一日系列拍。可是邰哥他拍不再有趣了，因為他就是藝人嗯啊，為什麼都不是去拍誰理你這個一日？不然我也很喜歡學東西，就是喜歡到處學習不一樣領域的東西。我個人常被那個公公的比如說欸鋪水泥的啦，我做人氣也被抓去當學徒。

對，你的磁場很特別，就是很對，就是我我我因為我做做他們覺得你很適合為了搬家這樣。對，搬家公司說欸你要不要抓漏？抓漏我之前之前我住的地方有那個漏水。對，然後我覺得那陳大哥我就跟他幫他忙，因為他一個人做的很辛苦，我知道那個我可以幫你玩他就跟他聊天好小雜你要不要來跟我一起做啊？看你這樣都會了這樣就會了。因為他做兩個月，我基本上他我在家還會來做，所以我每天都陪他做會跟其實就是一些後期以及好奇。我就問他，你這個我怎麼弄的啊？然後怎麼弄水泥啊？怎麼回那個水的比例啊？然後或是你的那個外牆怎麼做抓漏到他就跟我講啦，反正就一直一直講一直講一講我就是邊講邊學啊。對啊，那我我覺得你們都是對生活很有熱情的人才會這樣子。

欸，是嗎？有嗎？就是有些人他覺得他不會不會去看你說你你看到旁邊的身邊的工人，你會很好奇，可是有些人他就是行屍走肉他就是每天這樣上班打卡下班這樣喔等你薪水的人。

你這樣講我們是對事對人事物很好奇啦！對，因為想說為什麼為什麼這個人會這樣子？對，為什麼貓去那裡他幹嘛會好奇？就這棟樓鄰居為什麼他每天走出這樣？為什麼嗯然後他問我沒十點就會出門喔他幹嘛在那邊？生活蠻有趣，你們你們感覺就像貓派的人。

對，貓就是好奇就去弄。對啊，知道就是喔，那就這樣不管，那有些是狗派就等餵飼料那就是。另外一半都沒有像我們真的知道了就不管了，我們也不會去發揮他們的生活就收集情報喔，我知道了好，那就是這樣子就好了。嗯，對就對世間多一點了解。

對對對對，但我們也不會放在心裡面糾結什麼啊？它怎麼不會，就是只是知道這樣就好了。對，知道大家過什麼生活這樣很有趣。

好，那今天節目時間差不多，那我覺得嗯我們再次感謝現在還叫藝能館的Podcast的的荔枝跟二哥啦，謝謝兩位。然後我們其實也有一集格外農品跟他聊在藝能館的Podcast受訪的這個級數到時候會上檔，那如果上漲的時候我們在口播跟大家講甚麼時候大家可以過去聽一下我們在幫藝能館在衝一下人氣，他們現在排名還不錯，我等下再告訴他們排名。好，謝謝！謝謝我們都幫我們排名還不錯。這個謝謝你告訴我們，這個真是受寵若驚受寵若驚。對，但我們希望我們一內容可以更多人來錄音，常青樹要當長青樹，我們還需要更多業務，希望我們活下來。對，希望大家可以多一點就是更多的fit更多的合作，跨界別的合作。其實跨越別合作，或是甚至商品和做什麼，我覺得我們我們都還蠻適合，因為我們畢竟就是有一個地方，那願意來聊我們都願意來來討論。對啊，線上線下都可以。太棒了。我們現在有一個很好的一個一個工具人，我覺得現在把，但工具怎麼回事。對對，有不管器材或設備或據點都有這樣子。

好，那我們就再次感謝大家。那如果大家對於今天這集有什麼想要回饋的好，不管對於可能想要對二哥或荔枝喔！想要留言就說歡迎大家在留言區跟我們分享，那記得格外農品個來聊每週五固定更新，然後請別忘了訂閱留言跟分享節目資訊，然後感謝大家，我們下次節目再見囉，掰掰掰掰。