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Jun 13, 23

2020年11月22日 ·

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[00:00 - 00:23] 【音樂】那我先稍微介紹一下格外農品在做什麼

[00:23 - 00:39] 其實很簡單格外農品這個名字裡面有三個字叫做格外品那格外品其實是日文日本漢字就會有這三個字格外品的意思是規格以外的農產品規格以外的農產品

[00:39 - 00:55] 如果你去日本去一些小農市集或者直接到產地你可能看到有一些農產品然後上面寫格外品這三個字代表它是規格以外的那這是什麼意思呢我們非常喜歡這幾個字所以把它搬到台灣來這邊用

[00:55 - 01:12] 但是台灣傳統我們怎麼稱呼這樣的東西我們叫做NG品次級品瑕疵品可是這就有帶一點貶義負面的意思了那你用這樣的名稱去稱呼這些東西的時候市場對它的期待性就降低

[01:12 - 01:28] 就覺得它應該要賣比較便宜那農友也會覺得自己心裡覺得不舒服因為都是他用心種出來的東西可是你稱它叫NG 次級或瑕疵那日本人的概念就不用這樣的名字他們講格外品意思是規格以外嘛

[01:28 - 01:44] 那只是在你這次要的規格以外而已這是一個中性的名詞沒有說好壞醜沒醜都沒用那這個概念非常好這個概念到日本的食農教育裡面它就會變成從小小朋友學到格外品

[01:44 - 02:00] 就知道人或者萬事萬物它沒有所謂高低之分只有差異性這件事情它就會尊重每一個人尊重每一個東西知道什麼東西都應該要去珍惜它讓它到它應該發揮的地方去

[02:00 - 02:16] 這就是格外品所以我也很希望每次我都很希望當我分享這個概念大家如果聽到呢我們以後就不要再稱呼就不要再出現有NG品次級品瑕疵品這幾個字我們都把它正名叫做格外品

[02:16 - 02:33] 對於這個市場對農友對環境都是好的有時候只是你改變那個想法改變一個稱呼之後整個觀念整個市場都會起一些變化所以這點也跟大家分享那關於格外農品在做什麼呢

[02:33 - 02:49] 我剛剛講格外品嘛以格外品來說大家可能會覺得就是醜蔬果有人這樣稱呼其實我們自己定義的格外品有三種一種叫做規格不符就是過大或過小的農產品

[02:49 - 03:07] 它可能太大了它可能沒有符合它的包裝的比如說紙箱或者套袋可能太小了它處理起來沒有什麼果肉像這樣的東西那第二種叫做外觀不佳它可能有一些些的病蟲害斑點、曬傷、擦傷這樣的東西

[03:07 - 03:24] 那第三種叫做時間不對單純的供過於求它沒有外觀或者是大小的問題像今年大家應該很明顯的感受到像今年的香蕉、柚子、檸檬都有這樣的狀況那是因為今年沒有颱風嘛

[03:24 - 03:40] 沒有颱風沒有災損所以它其實品質沒有問題但是供應量超過需求量所以我們在講的是這幾個狀況然後我們做了很多功課發現台灣的農友跟一般國際上的農友比起來

[03:40 - 03:57] 又再更辛苦一點他們遇到什麼狀況我剛剛講的這些格外品在台灣的農友會比較困難一點第一點是現在極端氣候的影響對不對極端氣候的影響導致這些蔬果的型態、樣態越來越難掌握了

[03:57 - 04:15] 那台灣其實是在北迴歸線上下這個地方其實就是在全世界極端氣候發生頻率跟它的強度最強的一個緯度那第二件事情是台灣的農友其實說實在因為台灣的國際地位沒有很高所以我們簽的貿易協定不會太好

[04:15 - 04:34] 所以外銷上面我們有很大的困境那第三件事情是台灣的主流的消費者都希望農友去種植友善、有機、產銷履歷希望農友減少使用農藥跟肥料可是還是希望他們種出一樣好吃、一樣漂亮

[04:34 - 04:51] 一樣大顆的東西出來所以這就產生矛盾了你希望他減少使用農藥那他的病蟲害就會比較多可能會有斑點、可能會有什麼一點點蟲咬那你要他減少、要他不要用化肥可能就會長出來的水果就會比較小顆

[04:51 - 05:08] 那這個就是需要消費者去體諒農友的那除了希望我們一方面做很多的倡議希望消費者去體諒這件事情之外我們也透過實際上的支持去採購農友的格外品幫助他度過這個陣痛期

[05:08 - 05:27] 所謂的陣痛期是什麼呢就是台灣的農友在一開始進入友善耕作的時候一方面因為他是一個門檻比較高的挑戰然後自己技術還不純熟然後加上我剛剛說的消費者意識沒有體諒所以他會遇到很多的困境那因為台灣我們的所謂的有機或者產銷履歷的這種

[05:27 - 05:43] 第三方驗證的農產品跟所謂一般沒有驗證的農產品是在運銷上面是沒有分流的一般消費者不理解這件事情沒有分流所以沒有分流就是農友他如果自己種有機或者種產銷履歷

[05:43 - 06:00] 最好他自己要可以面對通路要可以賣給消費者或者可以賣到全聯賣到家樂福如果他沒有辦法呢他沒有辦法的時候他即便種有機或者產銷履歷他賣給盤商賣給農會

[06:00 - 06:17] 會被當成一般慣性的價格來收購因為後端的運銷沒有分流所以他收到的人他覺得我既然沒有分流那我為什麼要給你比較好的價錢因為我賣出去賣價值一樣的所以更嚴重的事情是農友他如果用有機

[06:17 - 06:34] 種出來可能比較小可能比較醜那進到我剛剛講運銷沒有分流的狀況下價格會比一般的慣性還要再低那你會覺得很奇怪我付出更高的人力成本結果得出來收益更低所以很多農友就是滿懷熱血想要做友善耕作

[06:34 - 06:50] 結果遇到這個狀況我乾脆又回去用藥我又回到傳統路線上所以這個是一般消費者沒有進到第一線產地跟農民溝通不知道他們遇到的困境所以我們希望一方面做倡議一方面我也跟農友採購格外品去支持他們度過這個轉型期的痛苦

[06:50 - 07:09] 讓他們真的可以做到友善耕作所以我們都是跟產銷履歷的驗證的農民合作然後都是在水源保護區裡面因為在水源保護區裡面有更多的環境的因素必須要掌控必須要去管控用藥管控肥料因為更關乎到我們下游的人用水的安全

[07:09 - 07:25] 所以這些事情是需要更多人來關注的那總和來說呢我們做了很多很多的功課我們發現到在產地分級之後的農產品大概有10%到15%的格外品其實是沒有被善加利用的然後加上極端氣候的影響

[07:25 - 07:42] 跟我剛剛講的可能因為消費者的觀感所以導致這個東西其實它是有浪費的那換一個角度來想其實它有浪費可是呢在台灣絕大多數我們使用的原料卻沒有把這些東西拿來做加工品

[07:42 - 07:59] 我們平常買的東西啊大家如果去便利商店喝果汁你會發現都是濃縮果汁還原所以濃縮果汁在台灣用的非常的多而這些都是進口的原料我們台灣的水果非常好可是格外品卻沒有進到我們的原料進到加工端去

[07:59 - 08:16] 因為加工是一個非常好支持農友的一個做法它有點像是水庫的概念當產量很大的時候有一滯洪池把它蓄積起來然後做加工延長它的保存壽命然後慢慢的去化這對農友對於整個運銷

[08:16 - 08:32] 對於整個市場來說都是非常健康的可是在台灣卻比較少這樣子我們都是用進口原料去做那進口原料它的食物里程很高碳排放很高然後它有很多的人工添加物所以我們希望是去取代這些進口的原料

[08:32 - 08:51] 然後使用台灣的農產品那早期我們其實有想過為什麼不要直接賣格外品呢我直接把這個格外品賣到市場上用鮮果的方式來賣結果後來我們做了很多的利害關係人的分析發現到這樣子對於農友來說其實並沒有受益

[08:51 - 09:07] 它會導致它會受到傷害怎麼說呢因為台灣是一個內需市場非常小的淺碟市場比如說我舉一個例子一般的家庭他一個月可能花一千塊在買水果如果我把格外品賣到市場上

[09:07 - 09:23] 我用七折的價錢買那這個家庭可能一個月只會花七百塊來買水果他不會吃更多那最後農友的收入反而減少了所以這件事情對農友來說以我們自己做的利害關係人分析他並沒有得益所以我們就覺得不能夠用鮮果的方式

[09:23 - 09:41] 那剛好看到加工品這段是可以再被利用可以取代我們很多的進口原料所以我們就投入到做加工品的這一段去但是其實進到這個市場也沒有那麼容易我們一開始的時候因為我們有很多的熱血所以我們想要做沒有添加物的東西

[09:41 - 09:57] 我們做了主要產品叫做果醬可是我們因為沒有加果膠沒有加香料所以它的狀態會有點沒有像我們傳統吃的那麼凝固狀凍狀的東西它是有點流動的所以一直被消費者挑戰消費者一直不喜歡

[09:57 - 10:14] 有些消費者不能理解這件事情那我們就被逼急了後來就拍了個影片就想說這個東西到底可以幹嘛那既然它很流動的話它的缺點可不可以轉化成它的優點所以就發現它用來調飲料非常的方便很快就可以化掉化開

[10:14 - 10:31] 用冰水就化開因為它沒有膠那拍了這個影片就被一些我們投稿到一些食譜的網站上面然後剛好被一些媒體引用然後有一天我就接到電話有一個大哥他打電話來說你們的果醬可以調飲料對不對

[10:31 - 10:48] 我說對沒有加膠喔我說什麼膠都沒有加他說好我要去找你結果就來了一個大哥拿了一堆手搖飲料他是國內一個手搖飲料店的高層然後試用我們的東西他告訴我說他們就是要找這個

[10:48 - 11:06] 所以手搖飲料店都在找這個東西他們帶了台灣的茶葉帶了台灣的珍奶出去想要把台灣水果帶出去的時候遇到了很多問題台灣的水果會有遇到檢疫的問題

[11:06 - 11:23] 因為每個國家的檢疫的標準不一樣然後品質會變化價格會變化所以他們希望可以帶輕度加工但是有水果風味的東西帶出去我們想到原來這就是一個市場缺口沒有人在做的事情後來我從接那通電話之後

[11:23 - 11:39] 半年之內國內有六家連鎖飲料店來找我們談合作我才發現這真的是一個市場所以我們很努力很努力地往這個方向前進過了一年多之後我們終於可以供應給飲料店了當然不是那種一下子一兩百家的那種大飲料店

[11:39 - 11:55] 我們從小家的五家十家連鎖的飲料店慢慢供應給他們我們主打的對手就是大家如果去飲料店買的水果風味的無咖啡因的飲料最大的對手就是韓國柚子醬

[11:55 - 12:12] 韓國柚子茶韓國柚子醬他調出來的飲料柚子茶他就是沒有咖啡因可是他會有添加物他不是台灣的東西他也不會用到產銷履歷所以我們的主打方式就是我賣給你我的價格跟你原來用的韓國柚子醬的價格是一樣可是我更好

[12:12 - 12:29] 我更天然跟台灣的東西然後用冰水就可以化開了去跟他們溝通如果你真的還不喜歡還不想用的話我們好想贏韓國對不對我們可以支持台灣的產品通常這個老闆就會激起他的那個

[12:29 - 12:46] 你這樣講這愛國心還是要顧一下就試用看看就慢慢切入這個市場所以我們做到現在大概有三十幾家的通路跟合作的品牌在用我們的產品這樣子那一直做到去年2019年我們成為王品的供應商

[12:46 - 13:02] 進到王品的系統去成為他們的供應商的一份子這樣子然後今年2020年我們外銷到加拿大外銷到香港下個月要出貨到日本那這又是一個新的里程碑我們把台灣的水果帶出去了因為我剛剛講台灣水果要帶出去不容易

[13:02 - 13:20] 可是我們過去都是走鮮果外銷的未來我們希望可以用台灣的加工品外銷因為加工品可以去更多的地方可以去更遠的地方可以價格更平實讓全世界知道台灣的水果風味是怎麼樣他就會更喜歡會更想來買我們的東西

[13:20 - 13:39] 那因為鮮果遇到了打壓實在很多我們在國際上遇到很多打壓可是加工品我不怕我不怕被卡在海關一兩個禮拜因為我的產品是保存期限有一年的所以我不害怕他們我們可以用這樣的方式讓全世界看見台灣這樣子所以這是大概我們一些小小的進度里程

[13:39 - 13:55] 那後面我想跟大家分享一下因為很多朋友很想要投入社會企業那我想跟大家分享所謂社會企業有什麼跟一般企業有什麼不一樣我想可能很多同學可能有上過一些課程不管是甚至看社企流的資料

[13:55 - 14:11] 或者是上譬如說上正義老師的課應該都有聽過所謂的社會企業有分廣義跟狹義的那主要其實就是在盈餘的分配這個盈餘是有分配或者是你是不分配而持續在投入在做這個議題的擴大

[14:11 - 14:28] 持續解決問題裡面但這個事情其實沒有那麼重要因為在台灣我們屬於早期的社會企業發展階段所以現在社會企業大部分在台灣都是屬於廣義的廣義的階段就是你只要是解決社會問題你想到一個社會問題你就去做那等到未來有一天台灣社會企業真的長大了

[14:28 - 14:45] 長到非常大的狀況下也許真的可以支持所謂的狹義的社會企業你可以不分紅即便是不分紅你都還可以找到投資人那這個市場做起來之後台灣才會真正的成長那除了這點之外我想要跟大家分享說

[14:45 - 15:02] 為什麼我當初會投入做格外農品其實我跟大家很像我本來都是在做一般的工作我做很多的行銷的工作然後越做越不開心在職場上就是聽老闆的話然後就是越做越不開心

[15:02 - 15:18] 後來我決定自己去開餐廳很突然去開餐廳然後開了餐廳之後一直被數字追著跑那有一天也遇到了就是台灣很常會遇到高麗菜崩盤的事情那我就協助農友去幫他賣高麗菜因為我是餐飲業者

[15:18 - 15:35] 我認識很多餐飲業者我就幫他們賣我一個禮拜都可以賣掉幾噸的高麗菜幫農友消掉可是後來我發現到有時候我幫的不是正確的農友那這種農友他就是喜歡去賭博去猜測下一季什麼東西會長

[15:35 - 15:53] 那他猜中了他就賺大錢猜輸了他就上網去求救會有很多人來救他幫忙他他是這樣濫用大家的信任所以我發現到其實他是一個結構性的問題不應該用個案的方式解決而是應該用結構性的角度來思考

[15:53 - 16:10] 那我覺得我在思考這件事情的時候比我自己在開餐廳還要有熱情還要有更想要做這件事所以我覺得找到自己關注的議題跟熱情很重要那我才會一路栽進去做這件事情那社會企業會遇到什麼特別的挑戰呢

[16:10 - 16:27] 我跟各位講一下這是社會期待社會企業被一般的社會大眾認為一定要做到這些所有的事情你要解決社會問題你要永續經營你要誠實納稅你要善待員工你要友善環境

[16:27 - 16:43] 你全部要合法合規可是說實在即便在台灣很多大型的企業上市櫃公司都不見得可以做到這全部的東西那你怎麼期待一個小企業要做好這麼多事情所以有兩件事情第一件事情

[16:43 - 17:23] 如果大家不是投入社會企業的人你要更能夠體諒社會企業遭遇到的辛苦因為我們很認真把這些每一件事情都做好都做好而不是像一些上市櫃公司有了一些違法違規的事情就想找一個社會企業來洗白

[16:59 - 17:15] 對不對我們是真的想要把事情做好的人那如果你是進到社會企業的體系你就要知道這些事情不容易如果你是一個社會企業的創業者或者是工作者你就知道要面對這些社會期待你永遠都要用最高標準來面對

[17:15 - 17:31] 要把每一件事情做到最好所以我想請大家一定要體認到這件事情那如果說是剛畢業或者是已經出社會一陣子的人有一件事情我想要請大家記得而且要改變的就是你永遠要想到

[17:31 - 17:47] 永遠永遠要想到利害關係的人不要只想到自己做商業有可能可以只想到自己可是你做社會企業你要想到利害關係的人我們有一個圖表會把我們所有的利害關係的人列出來我的員工我的股東我的供應商顧客

[17:47 - 18:04] 我可能跟銀行打交道我可能有一些支持我的政府機關公部門我有我的合作夥伴我有我的同業把這個利害關係的人圖寫出來當我做每一個決策的時候去想一下這件事情對大家會有沒有利害意義的增加或利益的減損對某些人來說他可能會得利

[18:04 - 18:20] 對某些人來說我可能做這個決定會對他產生傷害那我要怎麼彌補他的傷害如果這件事情越多的得利的話那他成功的機率就會越高因為是一整個系統在支持你所以這件事情要請大家去想一下像我現在已經做到

[18:20 - 18:37] 譬如說做到企業的訂單做企業的CSR 接到企業訂單我甚至我還要想到對方的利害關係的人這個企業跟我買產品他的股東覺得怎麼樣員工收到這個禮贈品可不可以媒體會怎麼寫這個企業做的這件事情所以把雙方的這件事情都想好

[18:37 - 18:53] 你的成功率就會越高所以請大家去想一下永遠都是想到利害關係的人那總體來說最重要把它簡化成兩個字請大家都記住叫做共好共好放大不只是利害關係也放大到整個環境

[18:53 - 19:10] 放大到整個台灣的狀況因為台灣其實是一個高度競爭的環境因為人口密度很高你不管創業都會遇到有人跟你做一樣的事情所以你就覺得永遠都在競爭可是說實在因為我們是一個島國我們這個市場其實很小你在裡面廝殺都是內耗你應該大家團結起來一起共好

[19:10 - 19:27] 我們的對手應該在島外而不是在島內即便是我們的同業我們的競爭對手我們都會試著跟他思考說我們可以一起做共好也許可以共同採購也許可以共同幹嘛我們可以交換投入都沒有問題最主要是把這個事情做大

[19:27 - 19:43] 而不是永遠在想著競爭因為你在競爭的其實是很小很小的東西因為台灣市場真的太小了所以不要想到去跟人家搶餅吃太累了你要創造一個新的市場才是比較大的格局跟規模

[19:43 - 20:14] 也才是真的設計人的思維以上是我的分享如果大家有什麼問題也歡迎大家可以跟我交流謝謝大家