NEWS98【超級玩樂大帝國】格外農品創辦人游子昂談「格外農品！減少食物浪費格外美味」

[00:00 - 00:18] 從前從前有兩名叫做堯和舜的國王 他們讓人民過著吃飽喝足 無憂無慮幸福又快樂的日子 歡迎來到我的超級玩樂大帝國 在這兒你可以輕輕鬆鬆吃喝玩樂 

[00:18 - 00:33] 安逸享樂快快樂 帶著你那吃遍天下的櫻桃小嘴 準備好你健步如飛的雙腿 跟著我嘗遍所有美食 玩遍所有國家 民國109年6月14號星期天 

[00:33 - 00:49] 歡迎大家來到98新聞台超級玩樂大帝國的節目 我是主持人姚舜 疫情趨緩 這個出外旅遊的或是消費吃飯的朋友越來越多了 提醒大家 防疫新生活 一切當然了 悶久了

[00:49 - 01:04] 出來散散心是應該的 但是我們要注意的是 我們要注意的是 悶久了出來 散散心是應該的 還是要注意 注意因為國外還是很嚴峻 臺灣當然是因為我們的防疫團隊做得很好 

[01:04 - 01:20] 加上第一線的醫護人員守護的非常好 所以我們享有一個安全的環境 但是我覺得不管怎麼樣 這段時間在全球大解封之前 大家還是要注意自己的生活 

[01:20 - 01:35] 中央疫情指揮中心怎麼建議 大家怎麼提醒 我們就遵照 這樣子我們可以享受比較好的生活 好 今天我們第一小時要跟大家聊的話題是什麼 跟吃喝玩樂有關的話題是什麼是惜食 

[01:35 - 01:50] 愛惜食物 這幾年惜食的觀念 很被高度的受到重視 食材零浪費 也是很多的知名的大廚在推廣的一個觀念我們今天要介紹的是 

[01:50 - 02:05] 格外的農品 什麼叫格外 格就是格子的格 也就是不夠漂亮的 長得很 對很多人來講 可能覺得長得不夠漂亮的農產品 那麼再利用 

[02:05 - 02:23] 市場上有一個非常有心的人 他創立了一個格外農品的公司 然後把大家認為長得醜的水果 農產品 把它轉換成果醬 然後來銷售來推廣格外美食 

[02:23 - 02:39] 格外的美味 他們是怎麼做的 他們的想法是什麼 我們今天就跟格外農品的創辦人 游子昂連線 由他來給我們一些正確的觀念 順便介紹一下他們家的產品 子昂在我們現場子昂好 

[02:39 - 02:54] 游大哥好 各位朋友好 子昂你自我介紹一下 你原先做什麼的 我原先是做 也是做餐飲業 在義大利面的 你是學廚的是吧 學餐飲的 不是我是學電影的學電影 

[02:54 - 03:10] 對 那世新呢 台藝大 電影科系沒有從事這一行 然後入了社會以後就做餐飲入了社會之後就學行銷 

[03:10 - 03:25] 然後後來剛好跟朋友一起 想說開個餐廳 就自己開了餐廳 為什麼不做電影 電影那個時候剛好是最慘澹的時候 很多朋友都很難 現在比較好了那個時候其實蠻難生存 

[03:25 - 03:41] 現在有比較好嗎 有當初真的很慘 你是幾年次的 我71的 你小我20歲 我要這樣說是說 我也是學電影的 真的嗎我那個時候才慘澹 

[03:41 - 03:56] 我告訴你 我還跟過幾個騙子 真的 你沒有對吧 我跟電視劇沒有跟到 你沒有跟到電影 我跟的騙子那些導演都很有名張毅 

[03:56 - 04:11] 吳宇森 哇 大導演 但是沒用 好啦 所以講回來 所以你就沒有從事電影 影視的相關行業 從事了餐飲業 自己跟朋友合資開餐廳對 

[04:11 - 04:27] 後來開賣什麼 賣義大利菜 賣義大利麵 對 然後開了半年之後 剛好看到有一個點 有間店要盤 想說好像生意做的還可以 就盤了第二間店 就想要發展連鎖 對 

[04:27 - 04:43] 半年內 對 錢就燒得有點快 後來就 錢燒快沒關係 東西好吃 生意好 有現金流 就是現金周轉不過來 然後股東大家想法又不太一樣 有人覺得再等一等再撐一下 

[04:43 - 04:58] 有人說不要撐了 主要是股東生意不好做了 主要是股東生意 所以就 兩家都一起收掉 對 那多可惜 對 很可惜那收掉以後呢 

[04:58 - 05:13] 收掉以後就一樣就去上班了 然後後來還是想要創業 還想創業 對 那個不安定的靈魂 沒錯 然後那個時候 也是開餐廳就開始對於食材比較有認知 

[05:13 - 05:28] 然後有一些想要瞭解的部分 所以那個時候其實 我印象很深刻 其實臺灣每一年都 應該說很常發生像一些 蔬菜崩盤 什麼高麗菜 生產過剩 對不對 生產過剩對 

[05:28 - 05:43] 然後我開餐廳 然後就有一股熱情 就想說 我幫農民賣好了 真的假的 對 然後我就一次就 高麗菜 那我就叫農民來 我就幫他賣 一個禮拜幫他賣兩噸 銷掉 你在哪裡賣就找朋友賣 

[05:43 - 06:00] 然後到處想辦法幫他消掉 因為我覺得很可惜 你真的啊 你到處找朋友賣 你稍微講一下 我們學習一下 找朋友 我就是對那個時候 剛好開始有FB 然後因為有做餐飲也會認識一些餐飲業的朋友 

[06:00 - 06:15] 對 然後後來有一些 有些保險業的朋友說 他們想要做一點好事 想要幫忙解決這個 或者是送給家扶 所以那個時候我就 沒想到這個東西是可以處理的 是可以銷的可以銷的 

[06:15 - 06:30] 可是我做完一件事情 做完幫一個農民之後 第二個第三個就出來了 可是永遠做不完的這種事情 那很好啊 對 然後有時候覺得那個農民 其實不見得你幫的是正確的人因為有的農民他是 

[06:30 - 06:46] 天生有賭博的性格 就是他賭贏了他就賺一把 可是賭輸了他就會出來跟人家說 可不可以幫幫我 可不可以 你說的賭博不是去博強 是說他就是就是他去搶種 

[06:46 - 07:02] 看現在高利財價格好 就去搶種 這種賭 這種賭性 對 賭輸了就可以領補助啊 或怎麼樣 賭贏了當然他自己拿起來 所以就讓你覺得說 哎呀何必 是吧 對啊 那其實這個就是一個最後發現它其實是一個 

[07:02 - 07:17] 結構性的問題 我們靠這種小小的力量 其實是很難改變的 所以你又放棄了這件事情 修改了 修改了這個路線 所以我們才會去坦地去找到 

[07:17 - 07:35] 其實本來就會有的東西 而不是這種波動那麼大的東西 就是格外品 其實就是規格以外的農產品 格外品這格外這個名字有點日本味 

[07:35 - 07:51] 姚大哥很厲害 這個就是日文的漢字裡面 就有這三個字 叫做格外品 所以如果我們去日本 有時候逛到農民市集 可能會有一個牌子 上面寫格外品那是規格以外的 

[07:51 - 08:07] 這個我覺得比較有趣 是因為我們在臺灣 比較不會用這個名詞來稱呼它 我們臺灣一般會講說NG品 次級品 No good 可是我就覺得很有趣日本人他用中性的名詞來講 

[08:07 - 08:23] 他沒有講說這個東西比較差 有道理 他只是說規格以外 對在我要的規格 有的太大 有的太小 有的太醜 顏色不平均之類的 對 色差 

[08:23 - 08:39] 或者我們講的格外品 有時候是完全這些 都沒有以上的問題 他只是時間不對 其實不是只有蔬菜水果有格外品 你說其實很早就開始 比如說OK賣麵包賣餅乾賣甜點的 

[08:39 - 08:54] 他們也有格外品 所以他們有時候就把它弄下來弄一袋 然後價格就不一樣 那個也叫做切邊 又是切邊的 那不是格外品 有一些烘焙麵包比如他發的不夠漂亮 

[08:54 - 09:10] 那個就是格外品 你現在講切邊是吐司切邊 那個就不是了 那就是專門切下來 留著給喜歡吃邊的人吃的 格外品不是 有些烘焙業者 他們有一些格外品比如說有一些餅乾 

[09:10 - 09:27] 巧克力或者糖果 也有一些長的 他可能在生產製作的過程 流程中間出現了一些小意外 但基本上他還是可以吃 而且是不難吃的東西 那基於不要浪費他就拿出來 

[09:27 - 09:47] 所以你現在是鎖定農產品 對我現在是鎖定農產品 可是農產品就有一個問題 它有季節 對不對 它有季節性沒有錯 對所以我們當然是在產季的時候去處理 

[09:47 - 10:04] 處理完之後 我們先把它做所謂前處理 就是清洗分切 然後調料 之後我們就把它冷凍保存 然後等到訂單來的時候 再送去工廠加工等一下格外品有沒有可能 

[10:04 - 10:19] 就是說他長得不好看 我直接把包裝出來 換一個價格賣掉就好了嗎 比如說有可能 比如說有可能 比如說我每次買香蕉 香蕉今天買 哇好漂亮 過兩天它上面都斑點了可能就很難賣了 

[10:19 - 10:35] 對不對 又比如說有的這個奇異果 對不對 可能它熟過頭了 對不對 就開始有點軟 但它還是好吃的 你可以打汁什麼的 那也算格外嘛對不對 

[10:35 - 10:51] 對 也是有一些朋友在想這個事情在做 但是我們覺得 畢竟要做鮮果販售 它的門檻比較高 是喔 時效性你要有冷藏的設備 

[10:51 - 11:06] 然後可能要有冷藏的車輛 然後要出得快 要賣得掉 要不然就是也是賭博 對 那個壓力很大 然後第二件事情是 其實有一些農友我們合作過的一些農友 

[11:06 - 11:22] 或者農企業好了 其實他們比較不希望 我們把格外品材當成鮮果去販售 怎麼說 第一件事情就是 他覺得它有品牌價值他覺得如果說格外品牌打我的 

[11:22 - 11:39] 是我某某某種的水果 我當然不會打他種的 對 這是第一個 第二件事情就是 其實臺灣的內需市場算是小的 所以我們的 如果本來格外品可能它不會進到市場上 

[11:39 - 11:57] 但是一旦進到市場上 假設比如說我用七折的價格去賣 怕崩盤 對 大家不會消費更多 我可能 就專門在等這個 對啊 大家專門在等這個 所以最後它整體收入是沒有增加的而且還要中間經過你們這種過一手 

[11:57 - 12:12] 對 對不對 所以你現在就是把它切貨 對不對 直接跟他談 直接整個盤下來 然後再做加工處理 對不對 對 我現在是做加工因為我發現到其實 

[12:12 - 12:31] 臺灣的我們在用的加工品 好像很多原料其實都是進口原料 比如說我們都吃進口的果醬 或者是濃縮果汁還原的飲料 都是進口的 反而臺灣的比較沒有可是事實上加工鏈它是一個 

[12:31 - 12:48] 很好的支持農民的一個工具 沒錯 它有點像滯洪池的概念 當我盛產的時候我就把它撕下來 然後保存延長它的壽命 後面再慢慢銷售 其實如果越強化 這個對臺灣農民的整個壓力承受度會提升 

[12:48 - 13:04] 沒錯了 其實臺灣有 我們先進一段廣告 待會回來我再跟子昂分享一下 我們交流一下 看看這一塊 他是怎麼做 他是怎麼想 待會回來我們繼續回到 

[13:04 - 13:19] 超級玩樂大帝國的節目現場 今天跟我們連線的是 格外農品的創辦人游子昂 格外農品是一個什麼樣的企業 他們是一個 先講格外品 他們是一個把這個規格沒有達到規格標準的 

[13:19 - 13:36] 這些農產品 比如說蔬菜水果等等 先把它們採購下來 然後 透過他們比較厲害的 加工生產的方式 把它變成一個 再利用可以吃的 比如說果汁比如說果醬等等的 

[13:36 - 13:52] 其實子昂 子昂 其實臺灣有一些上市櫃企業 他們在收購這種 水果做成你說的濃縮果汁 那個都是行銷全世界 都不是國外的是我們臺灣的 

[13:52 - 14:08] 沒錯 而且它的股價很高 對我知道好幾家 對 你為什麼只選擇 只選擇做果醬 果汁還沒有對不對我們自己在想 

[14:08 - 14:24] 其實果醬它的附加價值比較高 然後它可以 常溫保存 可是老師我有問題 老師 那你說 我的問題是說很多果醬為了要 

[14:24 - 14:40] 常溫保存它裡面難免 因為很甜可以撐很久 對不對 它裡面難免要加一些有的沒的 在你後面的sticker上可以看得到 你是完全不添加的 對不對 我是完全不添加的 那怎麼保存其實 

[14:40 - 14:56] 現在的加工技術很先進 只是你要用自然的保存方法 跟添加物的保存方法 兩個成本是不一樣 但是事實上是可以做到的 所以像我們在加工的時候 我們有經過三次的高溫滅菌高溫殺菌滅菌 

[14:56 - 15:13] 對 然後糖當然是很棒的一個防腐劑 天然的防腐劑 對 然後我們也有加檸檬汁 也可以抗菌 安定 對 然後當然它還有真空 所以它有好幾道 這個在食品業界我們叫做跨欄障礙 

[15:13 - 15:28] 跨欄障礙 就是一個門檻其實很容易就跳過去 可是你連續的跨欄障礙的時候 那個細菌是很難連續跨越的 就你設了好幾個 設了好幾個坎 讓細菌不要來煩我們對不對 

[15:28 - 15:43] 對 連續的障礙 可是我又有一個問題了 我有一個問題 好多問題 你那個叫什麼 你資本哪裡來啊 你從一個餐廳到一個廠不得了 

[15:43 - 15:59] 對 我們一開始就是剛好 有五個朋友一起創業 說實在那個時候拿的錢很少 然後湊一湊只有70萬 70萬 然後創業之後 剛好有一個老闆他有興趣就投一些錢進來 

[15:59 - 16:15] 然後自己又去做貸款 就還活到現在 創業貸款 那不是我的意思說 今天開餐廳是一個投資 但是搞一個廠 尤其是食品加工廠那個投資是不得了的 

[16:15 - 16:30] 你們這個部分怎麼去解決它 其實我們並沒有自己的廠 沒有自己投資一個廠 應該說我們一開始 還是尋代工的路線 去找合適的工廠 合格的對 

[16:30 - 16:46] HACCP跟ISO的 可是我發現那個老闆 他做不出我想要的東西 他一般會加一點添加物 是喔 加一點果膠好不好 我說不要加啦 真的 加一點嘛 就好像我跟那老闆聊聊得他有點不高興 

[16:46 - 17:01] 是 他就說 他就說要講臺語 他說 不然你自己來做 不然你自己來做 對 他說不然你自己來做做看 我就說好 好我來 我來 對真的你就真的這樣跟他 

[17:01 - 17:17] 就這樣子 要怎麼來 我沒人啊 對 我就跟老闆 我就突然有一個想法 我說老闆不然 有沒有可能哪一天 你的工廠有閒置的時間 假日也沒有關係 什麼時候都沒有關係 

[17:17 - 17:32] 那一天工廠租給我好不好 然後我用我的配方 然後設備讓我用 你員工借我指揮 然後我就算這一天的租金 多少錢 還有工資 對工資租金 然後是我的耗材 

[17:32 - 17:48] 全部算一個金額 我就付給你 結果他就讓我試 蠻有趣的 真的就做出我要的東西 真的 你一試就中還是要熱車好幾次 

[17:48 - 18:05] 試機 我還是試了好幾次 然後蠻有趣的是 我進到工廠去 員工他們都主動的來幫我 他們好像 就是知道我被老闆嗆了 真的嗎 怎麼可能真的嗎 

[18:05 - 18:21] 他們都偷偷跟我說 其實哪邊可以改 算哪邊可以改 他們反而會用他們的經驗告訴你 對 然後可能也看到年輕人創業 大家也蠻相挺的 那些都是好人你的貴人 

[18:21 - 18:36] 都是貴人 對不對 而且你這個人 你就是充滿了那種 冒險創業的精神 不達目的絕不終止 對不對 對 一定要想出方法 你這樣租 

[18:36 - 18:52] 你跟他租 你這既不是OEM 也不是ODM 這算什麼 這算 自己承租 沒有聽過 對 對 那就是很特別 去租一個租一個有在運作的廠 

[18:52 - 19:08] 利用他的空班閒置的時間來生產 這個是很特別的 很特別的合作模式 很特別的合作 那你現在有幾個廠跟你合作 我們現在合作的有三個但是我們今年也是預計 

[19:08 - 19:24] 想要把生產拉回來 我們自己也要做自己的一個產線 怎麼說 就是說你本來都是租 還是你已經也有委外了 對 本來都是租工廠了可是慢慢的量有起來之後 

[19:24 - 19:39] 其實這樣協調有點困難 因為工廠他們 還是以自己的產品為最優先 他們也是賣果醬 他們也是做果醬的 他們沒有 他們做比較多是烘焙品 所以就旺季母親節中秋節什麼的 

[19:39 - 19:56] 他就當然優先做自己的產品 那當然 你就會delay了 對 所以你現在怎麼克服這個問題 我們的東西還好是 他其實做完之後 是可以常溫保存一年的所以之前都是預先 

[19:56 - 20:13] 在那之前就先做起 未開罐前常溫保存一年 對 開罐後建議放冰箱冷藏 放冰箱兩個月 對不對 你看因為你沒有添加東西 對不對 對所以你現在 

[20:13 - 20:29] 你說要拉回來自己生產 那怎麼辦 自己去投資一個廠 對自己去投資一個廠 那很大 還好 其實我們現在大概知道 怎麼去運作一個最小規模但是整個把動線流程 

[20:29 - 20:44] 都設計好的話 其實並不會花太多錢 那你們一天的產能 可以生產多少量 果醬嗎 我們一天的話 應該一天 罐裝是可以的一天一千罐 

[20:44 - 20:59] 你剛剛這樣問我說果醬嗎 意思說你除了果醬還有別的 我們其實有 應該意思是 我們大部分做的都是果醬 可是我們有做瓶裝 也有做袋裝的我們做成袋裝的是賣給飲料店 

[20:59 - 21:18] 就是手搖飲料店 他們也會用 他們摻進去搖一搖 就變成一個果汁了 對 有這樣的做法 我要請問你 那你們現在 我們就回到格外品有哪些水果 

[21:18 - 21:34] 我們目前處理的是 鳳梨 火龍果 然後椪柑 然後草莓跟芒果 等一下 鳳梨的格外品是怎麼樣 他們規定上到水果店的規格是怎樣 

[21:34 - 21:49] 然後被打下來是長怎樣 鳳梨蠻有趣的 我覺得這很有趣 對不對 鳳梨它有幾種 一種當然是我們講小果 小果很有趣是臺灣大部分都不喜歡小果 

[21:49 - 22:06] 因為就長得太小 對 因為拜拜很多人拜鳳梨 他覺得太小 旺來旺來 一定要大才會好運來 你給我一個小小的迷你品 怎麼可以 對不對 對 這是其中一種 第二種是沒有尾葉的就是我們會講是禿頭的鳳梨 

[22:06 - 22:22] 它沒有葉子的 不好賣 上了水果頭不好賣 對不好賣 然後另外一件事情是 這個東西我們很多人 其實現在大家去買鳳梨都不會削 或者不想削 都請攤販削 真的不會削 

[22:22 - 22:38] 對 不會削 大家就懶了 然後那個攤商幫你削 都是一手抓那個葉子 一手拿刀幫你削 對 所以沒有葉子他沒辦法作業 真的啊 這是臺灣人的習慣所以我在產地 就看到很多這種東西 

[22:38 - 22:55] 人家攤商說這個沒辦法處理 那就不要出了 他就打下來了 然後你就收 第三種是我們講肉聲果 就是在下完大雨之後的鳳梨它的含水量太高 

[22:55 - 23:11] 其實不耐運送 然後它可能沒辦法到市場上 因為它很快就會熟了 就會開始發酵了 兩三天內就開始發酵所以這個東西也是我們收的 

[23:11 - 23:27] 鳳梨來說大概這三種 這是它的 你怎麼沒想到說做鳳梨酵素 做鳳梨酵素 那更好了 變成一個生技產品了 對不過鳳梨酵素是土鳳梨會比較多 

[23:27 - 23:42] 土鳳梨的酵素會比較多 沒錯 所以有專門的 效果會比較好的意思 酵素含量比較高 所以那又是另外一種公司 對沒有錯 可是它的經濟價值更高沒錯 

[23:42 - 23:58] 對它的經濟價值更高 可能投資成本更高 是 對不對 好那來 芒果的格外品又是怎麼回事 芒果除了大小以外還有什麼長得醜上面黑黑的 

[23:58 - 24:15] 對那個是炭疽病 炭疽病比較嚴重的 那個還能吃嗎 可以吃 可以吃 對它其實有一些 我們講有一些是菌 它上面會產生一些斑點那個都是對人體無害的 

[24:15 - 24:32] 炭疽病就有點像是 我們人長雀斑一樣的概念 它不會傳染 它也沒有什麼問題 對還是可以娶回家 不要擔心 或是嫁給他 就是那個人臉上有雀斑 在老外是覺得很健康很營養的不是營養 

[24:32 - 24:48] 不是缺點 對 那芒果還有什麼不達規格的 芒果因為它也是在 我們講夏天的時候 所以它其實也會有 我們講下雨的時候含水量也是會過高的問題 

[24:48 - 25:04] 對這個比較多 這只有你們到產地才會知道 一般人他要是水果商不講 我們也不知道 對 所以這個都是我們跟農民溝通 才會發現 農民跟我們說那個什麼東西是 

[25:04 - 25:19] 他覺得很可惜 就明明沒有問題 可是大家都不喜歡 我才知道 原來禿頭的鳳梨沒有人要 原來什麼東西沒有人要 禿頭鳳梨你這樣很容易理解 那芒果的格外品是怎麼樣芒果有一些會有畸形果 

[25:19 - 25:36] 因為芒果它是套袋的 所以有時候你打開來才知道 這個是畸形的 是多畸形 畸形它可能會長一個角 或者是 這個長角的芒果買回來我們做個筐子把它攻起來 

[25:36 - 25:52] 怎麼會 對不對 所以長得怪的它就不好賣 還有呢 對 然後我們剛剛講炭疽病 然後含水量過高 含水量過高我們就看不出來了 

[25:52 - 26:09] 對 然後大小果當然是大 因為芒果它是一個 它需要套網袋保護它 對 所以它太大太小 它套不下去 或者套下去鬆鬆的 就不能保護它 不是它不會大到一個把袋子撐破 

[26:09 - 26:25] 對有會大到一個 有嗎 那這就果王幫我留兩個 哈哈哈哈 真的有這種 他們就果王營養充沛 真的有這種 這種他們寧願不要 

[26:25 - 26:41] 真的 因為你一個箱子裡面 它的尺寸是大家 剛剛好才不會互相碰撞 都要保護好 每個角很多 對 所以像剛剛如果長角的 它就會戳到別人 我真的好好奇 有芒果怎麼長角好想看 

[26:41 - 26:57] 可是我要請教一下子昂 為什麼這些所謂的格外品 都沒有談到甜度的問題 我們進一段廣告 待會回來您再跟我們分析為什麼甜度不達標 

[26:57 - 27:13] 或者過甜的才叫格外品 好像都沒有談到這一塊 待會回來 來我們繼續跟格外農品的創辦人游子昂聊他們格外農品的 

[27:13 - 27:28] 在提供的這些所謂的果醬 我剛剛提到了格外品 它其實只是長得不好看 或是沒有達到水果銷售規格的 這些水果但是它其實還是好吃的 

[27:28 - 27:45] 而且它是沒有問題的 但是因為它不好賣 所以就被打下來 子昂他們這個公司覺得 這樣就可惜了 浪費了 所以他們就去把它採購 然後透過現代化的加工生產設備把它們轉換做成果醬來銷售 

[27:45 - 28:00] 讓他們有了延續了他們的生命 而且也讓現代人可以吃到 在地的無添加的果醬 但是剛剛我就請教了子昂 為什麼在講格外品的時候都沒有談到甜度的問題 

[28:00 - 28:20] 我們一般在賣水果 不是有時候會拿個甜度計測一下 然後甜度到多少 我才能夠上架去賣 那你去買的時候 他們都沒有因為這個部分 來跟你瞧來瞧去產地比較不會要求甜度 

[28:20 - 28:36] 比較沒有辦法那麼正確的 用所謂非侵入式的方式來測甜度 非侵入式 一定要切開來才知道 不是有一種甜度計 是一個針插進去就可以了 可是這也是破壞了就不好賣了 

[28:36 - 28:53] 對 比較能夠做的方法 就是我們現在講用敲的方式 去聽它的含水量 那個就是經驗了 含水量比較高的通常會 會退一點甜度水多了甜就低了 

[28:53 - 29:09] 那你這樣教教我們 趁這個機會 鳳梨我敲一敲要敲出什麼聲音 才表示它比較甜 我們在講那個就有點像 你敲下去有點像打鼓的聲音 那是空空的嗎對空空的叫鼓聲 

[29:09 - 29:25] 鼓聲就代表它含水量低的 這個就甜 含水量低反而是鼓聲 對這個叫鼓聲果 鼓聲 有一種打起來就是叫肉聲果 就感覺裡面好像有東西肉聲果 

[29:25 - 29:43] 這個就是裡面有水 就不好 就是聲音比較扎實的 對 聲音比較扎實的 就比較不甜了 但是那個是 鳳梨可以這樣敲啊 草莓可不可以這樣敲不行啊 

[29:43 - 29:59] 草莓可以這樣敲 草莓要怎麼挑 因為你剛剛有講到草莓果醬是 果醬裡面最好賣的吧 我在猜 沒有錯沒有錯 還有柳橙對不對 那你草莓不達規格你怎麼挑姚大哥你是說格外品嗎 

[29:59 - 30:15] 格外品啊 草莓其實它會有一個 最後一個產季大概到 我們過完年之後 其實臺灣的草莓可以收到5月份 真的假的 有那麼久大家都不知道 

[30:15 - 30:32] 大家都覺得說 每一年在過年前後就開始 大湖草莓季什麼草莓季 大家開始去草莓對不對 可以採收到5月 所以過年前真的是草莓最貴的時候 因為大家印象是這樣 過完年之後因為草莓它開花結果 

[30:32 - 30:49] 它有幾個花期 到大概最後一兩個花期的時候 它結出來果會比較小一點點 形狀重量 對它的能量比較弱了生太多了 

[30:49 - 31:05] 對大家不管要去採 或者是你要做加工 小果其實不好弄了 比較不好弄 但是其實我覺得蠻有趣 是我們用小果做出來的草莓果醬 特別香 更香你有沒有去分析原因 

[31:05 - 31:22] 我們後來就問 好像有這樣的一個現象 生物好像都有這樣一個態勢 就是越小的 它如果小它想要吸引別人注意 它就用香氣來吸引 真的啊那我等一下要注意個子比較小的 

[31:22 - 31:38] 就像我們有些人個子比較小 講話大聲或者比較有活力 那種感覺要吸引別人注意 對 所以這是一個特點 它可能沒有很多能量 把自己充得很大 可是要壯聲 可是也有意思它既然不好賣 

[31:38 - 31:55] 那果農都知道 越後面生出來的就越小 越不好賣 它還繼續生幹嘛 乾脆就stop 讓它更營養以後再弄 它為什麼還要繼續種它呢 因為它自然其實它就會長出來 

[31:55 - 32:12] 然後到花期結束之後 就開始要整理草莓 對 要整理這個草莓 所以你們這時候就進場了 對啊我們就進場 去收購 而且它額外一個收入 哦那長得比較小的 

[32:12 - 32:32] 但它比較香氣比較濃郁的 你把它拿下來 那真的在盛產季節大顆的 你也不會去買 沒錯這個就大家享用 或是大家去體驗這樣 那你剛剛講 我們有鳳梨芒果草莓還有什麼還有火龍果還有鳳柑柑橘 

[32:32 - 32:49] 請問一下火龍果哪有什麼不好的 那火龍果有兩種 一種白肉一種紅肉 白肉一種紅肉 那你都是採哪一種 那火龍果還有什麼格外品啊 火龍果的格外品比較難想像 對我們用的是紅肉的 

[32:49 - 33:05] 那火龍果它其實也有一個斑點 叫做黃斑病 哎呦 它是夏天的時候如果下大雨 然後又出大太陽 這樣反復的狀況 它上面會長黃色的斑點 你說它外皮對它紅色的皮 

[33:05 - 33:21] 外面會長黃色的斑點 哎呦 然後就不好賣 不好賣 但是它也沒有壞掉 沒有壞掉甜度也沒影響 那就只要銷售的人告訴消費者 沒差啦這樣就好了 

[33:21 - 33:37] 對 沒差你在嫌什麼 這樣就好了 然後把消費者罵一頓 你給我買回去 試試看 對對對 這個要教育 結果他們還是不好賣 所以就才有機會 對 然後還有一種是那個火龍果的皮 

[33:37 - 33:53] 其實它是有一點厚度的 然後大家如果有吃火龍果 有印象那個皮有點黏液 怎麼樣它怎麼了 被蟲如果咬了一口 它其實很難咬透 它被咬了之後 它自己會有那個黏液它就會癒合 

[33:53 - 34:11] 然後就會結痂 就像傷口結痂一樣 會有一塊黑黑的 好強喔 可是這樣又不好賣了 這樣就不好 消費者就覺得 這什麼東西啊 這是英雄的印記 懂不懂就像那些兄弟在外面混 

[34:11 - 34:27] 身上被弄個刀疤 人家說這什麼英雄的印記 對不對 不好賣你就把它賣下來了 對這是火龍果的狀況 那椪柑呢 椪柑的狀況它也是有一個叫黑星病 

[34:27 - 34:43] 黑色的斑點 真的每一種水果都有病喔 都容易 對 然後還有一種是色差 就像橘子它有一面是在樹蔭下 然後有一面是在 陰陽光的對 

[34:43 - 35:00] 所以它樹蔭下那面是綠的 然後陰陽光那面是黃的 有時候有這種 比較明顯的這種對比色的色差 這樣又不行 不行就會被挑出來 這樣也不行那樣也不行喔 對其實我們的有時候一些通路超市 

[35:00 - 35:17] 他們對於這些東西 規格要求的非常嚴格 不是子昂那這樣子好不好 我們再弄一個公司 就直接進到通路說 這叫格外品農產品 不行嗎沒機會 這是很好的教育消費者的一個然後他本來就 

[35:17 - 35:34] 本來就要被淘汰 但現在讓他有了第二春 那價格就比較軟嗎 那讓一些家庭不好的人 也可以吃到這種嗎 不可以喔 也是一種方式 不可以嗎 可以可以可以可以啊 當然可以 

[35:34 - 35:50] 其實我知道 其實有餐飲集團 大的餐飲集團創品牌 他們想去買格外品 然後來入菜 然後做菜 結果沒成功 你知道嗎 哪一家我就不講了但是但是他們有創品牌 

[35:50 - 36:06] 然後是用台菜的餐廳的角度 切入市場 然後然後他們就在想 高麗菜啊什麼 還有還有農畜產品也有喔 畜牧產品也有一些格外品喔對結果結果他們 

[36:06 - 36:22] 結果他們做不好做的原因 你知道是什麼 是說格外品沒有比較便宜 有時候在後廚裡 反而花的成本更高 沒錯沒錯 這個對不對啊 這個沒有錯這個人工確實有可能會更高 

[36:22 - 36:40] 他就說啊我去買 我們大量採購了蔬菜 或者是一些畜牧的格外品 就進到廚房裡 因為你你你你賣啊 你還是要有一個樣子 就變菜的時候 他還是要一個樣子 結果花掉的成本能力成本更高 

[36:41 - 36:58] 對對所以並不是大家想到說格外品 就一定是便宜 不是不是對 所以你你認同這個說法嗎 我認同 其實大概我們我們做完 其實也差不多 嗯會差一點點但是不會不會說真的便宜很多 

[36:58 - 37:15] 不會不會便宜 沒有啦可是我相信 可是你利用了一個加值的手法 讓這個東西就就就值錢了嗎 就更直接 我講一個簡單的道理 這就像什麼呢就像說你去買一斤米 

[37:15 - 37:33] 對不會太貴 但是你今天去買米果 哎呦一包才幾片 對沒錯對不對 你說像在美國 美國西方人他們結婚是把米啊 彩色米放在鐵罐裡 然後綁在汽車嗯那個那個那個那個那個車牌後面 

[37:33 - 37:49] 然後一路輕輕輕輕輕輕輕輕 就是慶祝 那那個米更貴 對我的意思就是說 這個就是一種所謂的加工的奇妙嗎 對不對家家職啦 家職家職對不對對好我們再進一段廣告 

[37:49 - 38:06] 待會來那教教我們 最後一段教教我們 我們自己在家啊 這個這個格外品我們可以怎麼做了啊 好不好 來我們跟格外農品創辦人游子昂 繼續聊他們家的這個生產的理念 還有他們家的產品 子昂我請問你啊我我記得我小時候我在家 

[38:06 - 38:23] 我爸媽自己也會做果醬啊 做果醬不是太難的事情 是在家裡做對不對 在家裡做跟你們在工廠做 差別在哪裡 嗯 其實很多大家都有做手工果醬 嗯 其實在工廠裡面我們做果醬的工廠 

[38:23 - 38:39] 我們也有做手工果醬 其實在工廠我們講的最大的 是他的環境比較衛生 哦 比較可控 啊在可控制 所以做出來的東西 對他的保存期限 然後衛生性會比較好一些 嗯對 

[38:39 - 38:57] 自己在家做做果醬 你要不要教教我們 我自己在家做其實 呃 有有幾個方式啊 就是我們自己在家做 當然就不要加添加物 我記得我記得我們以前小時候就是就是怎麼樣一層水果 

[38:57 - 39:13] 把皮剝掉 籽去掉 然後一層水果 一層糖 一層水果 一層糖 封起來 時間到了就好了 對不對 是不是這樣子啊 對然後我們會再加一點檸檬汁 我建議大家可以加檸檬汁讓他的色澤比較漂亮 

[39:13 - 39:29] 然後也可以滅菌 然後讓他甜酸比較平衡一點 對 聽眾朋友分享一下 檸檬汁 其實可以讓味道更有層次 讓他有安定的作用 穩定的作用 對不對 對對對而且不對我剛講錯了 

[39:29 - 39:45] 其實水果還要煮 哎 做果醬 最做果醬還要煮 哎哦對對對不對 好 這是在家的做法 那你們在家 那你們的做法 我們做法其實 呃就是我們一樣是加砂糖跟檸檬汁 

[39:45 - 40:01] 然後會讓他 呃靜置 就是我們會把他放到冷凍庫 去讓他這裡面的東西 他自己會再會再調和一點 是哦 因為他有生命 他會吃糖他會吃檸檬汁 

[40:01 - 40:17] 他自己會會轉化 哦 OK 然後 然後我們就用大的鍋爐做 加熱讓他比較穩定 那如果大家在家做的話 其實比較接近工廠的大鍋爐的會是電磁爐 

[40:17 - 40:33] 哦他的火力比較穩定 然後對會比較均衡一點 不要用瓦斯有明火的 比較他他不能煮開哦 大概要煮到幾度啊 呃大概我們煮大概105度的的的 這個區間就可以嗯嗯嗯嗯對對對 

[40:33 - 40:50] 然後他一開始會會有一個冒泡 會冒泡 所以要撇掉嗎 嗯 呃有人說要撇掉 有人說不撇掉 但是沒有關係 那你們呢 嗯我們是沒有 我們是覺得那是自然的東西 哦他你鍋子不要裝的太滿 

[40:50 - 41:06] 因為你冒泡會冒出來 所以有一種說法是說 那個冒泡那個沫哦 他其實含有很多的香氣在裡面 你撇掉以後香氣就沒了 沒錯沒錯對不對 因為他他在煮嘛然後他就一直沸騰 

[41:06 - 41:22] 有點像蒸餾一樣上來上來 那個泡沫 他其實內蘊含有很多的元素跟香氣 你如果把他撇掉以後 那很多好的元素什麼都沒有了 有一個說法是這樣 我不知道對不對所以你們也沒把他撇掉 

[41:22 - 41:38] 對不對 我們沒有把他弄掉 所以香氣也比較重 對對對 對夠了 然後我們做完果醬之後 其實呃就在家用玻璃瓶玻璃瓶要先滅菌之後 

[41:38 - 41:55] 我在家玻璃瓶怎麼滅菌呢 你用你用蒸籠也可以啊 用真的用真的 不會溫度太高 那玻璃瓶啪啪啪破掉 不會哦 不會不會玻璃瓶都蠻耐的 真的好 對對你大概一沸騰之後你大概整個五分鐘就可以 

[41:55 - 42:11] 還是我煮一鍋熱水 再把玻璃瓶放在裡面 用熱水滾水去煮 也可以 也不行還要預乾呢 對要乾要等他乾 要很乾透 對要乾透 然後才可以你剛剛把煮好的果醬用熱熱重點要趁熱 

[42:11 - 42:27] 把它倒進去要熱的時候倒啊 熱的時候倒冷的時候不行啊 冷的時候不行 為什麼為什麼老師 為什麼為什麼為什麼 為什麼不能放 我們講那個熱沖填這件事情 又是一個又是一個學問滅菌的過程 

[42:27 - 42:43] 那你熱沖填的時候 他上面會有蒸汽嗎 因為我們只滅了玻璃瓶 可是蓋子沒有滅 蓋子也不能滅 他不能拿去蒸 所以你就是裝瓶的時候 你把它鎖起來他那個蒸汽自然會把蓋子裡面 

[42:43 - 43:03] 再殺菌 所以啊 完了之後再拿去稍微蒸一下 這樣子還要再蒸一次 還要再蒸一次 你說裝到瓶子裡還要再蒸一次 還要再蒸一次 算了還是跟格外農品買 

[43:03 - 43:20] 你們現在有幾種口味了 我們就這五種口味 鳳梨芒果草莓椪柑火龍果 在哪裡銷售啊 網路上也有然後一些通路也會有啊 

[43:20 - 43:36] 就是一些超市啊 一些麵包店啊 那你的東西 你跟那些大牌子國際牌 你的優勢在哪裡 其實在臺灣應該說果醬會有兩條路線 一個是手工做的他是沒有添加物的 

[43:36 - 43:53] 但是他衛生條件比較沒那麼穩定 然後價格比較貴 可是他還是要上架 還是要經過認證吧 要各種檢查吧 也沒有 那怎麼行 那種進不了大通路吧大通路都會要出具證明嘛 

[43:53 - 44:09] 大通路會 要看有些通路未必會看到證明 真的假的 那還是要小心一點 對 然後另外一端就是 我們大家常看到的工廠出來的果醬 可是大部分這樣的果醬會加添加物加果膠 

[44:09 - 44:26] 加色素 對 那我們的東西是 我們想要介於中間 就是我們在工廠做出 無添加物的果醬 類似手工的效果 對 然後價格切在手工果醬的大概6到8折這樣的價格 

[44:26 - 44:42] 那比進口的那種 大廠生產的呢 進口的大概絕大多數還是會加添加物 對 要耐運送 所以還是會有些添加物一定的 

[44:42 - 44:58] 那你跟他們的優勢就是說 價格可能沒有他們的優勢 價格沒有他們的優勢 因為大規模種植還是比較 所以你今天要主打的就是 讓大家知道這個是臺灣在地然後安全衛生 

[44:58 - 45:14] 無添加對不對 然後呢 最重要就是食材不要浪費 惜食愛物的觀念 對 然後我們還可以做很多用途 因為我們不加果膠 對 可以做什麼用途 可以用來泡茶可以用來煮菜 

[45:14 - 45:30] 可以用來調沙拉醬 用途其實是非常多的 沒錯啦 國外聽眾朋友 國外有一些喝下午茶的 他們在紅茶裡面 他不加糖了啦 他就直接把很好的果醬 倒在那個茶裡面拌一拌 那個就是一個很棒的水果茶了對不對 

[45:30 - 45:46] 沒有錯 我們也是有這樣的吃法 然後你用果醬 然後加橄欖油 然後加一點葡萄醋 一點點海鹽 就可以打發變成沙拉醬 變成一種dressing 對那你這樣講我想的多了 

[45:46 - 46:03] 我告訴你 我還可以淋一點在霜淇淋上 尤其是香草霜淇淋 對 對不對 或者是塗一點在饅頭裡 你知道我最喜歡 我最喜歡怎麼吃你知道嗎 烤吐司塗果醬 

[46:03 - 46:20] 再來塗奶油 就是兩種混一起 或者是吐司 花生醬 再果醬 再一個培根 再一個蛋 再蔬菜 哇那拿起來好大 好爽因為甜跟鹹撞在一起才好吃 

[46:20 - 46:41] 你知道嗎 對 對不對 你當然不認識我 沒有啦 好了 各位朋友我們今天非常謝謝跟格外農品的創辦人游子昂連線 我覺得他們家生產的這種所以格外品就是非規格的水果去生產的果醬 

[46:41 - 46:58] 它兼顧了手工的這種風味 然後不加添加 然後又做到了食材零浪費 惜食愛物的這種風格 大家可以去好奇的話 可以去照子昂剛剛講在通路上去找或者是自己去網路上查 

[46:58 - 47:28] 應該都很容易查得到 我們今天謝謝子昂跟我們連線 謝謝子昂 拜拜 謝謝 姚大哥拜拜