[00:19 - 00:22] 其實這個問題存在於 就整個資源分配的不平均
[00:22 - 00:34] 很在意他們這個平台 所提供的服務 是不是有回應到我們現場 小朋友或是成人 他們的需要
[00:34 - 00:43] 就是我們自己在臉書上面募 然後就來了 雪片般的氣泡紙 即使我們說不用了 但是它還是持續一直有人寄來 大概持續一兩個禮拜了吧
[00:43 - 00:53] 物資是很可怕的 就像寄了一箱垃圾過來 或者是有些人是 丟了一箱衣服 那不管是 各式各樣的衣服就走了
[01:06 - 01:15] 所以出發點其實還蠻簡單 就是希望說 我們看到這麼多的東西 然後如果它被丟掉跟報廢 是非常的可惜 是不是可以被捐贈跟分享出來
[01:15 - 01:31] 各位觀眾朋友大家好 歡迎來到熱青年系列講座 熱青年系列講座是 年輕人SHOW吧 今年的年度特別企劃 我們邀請了邀集了13位在各領域發熱的熱青年
[01:31 - 01:47] 為大家分享他們做的事情 那今年這一次呢 我們這一場的一個主題呢 是資源共享的生活圈 所以共享實際上 在落實在生活當中怎麼做 那今天就可以由我們三位在不同的領域進行共享的人
[01:47 - 01:49] 來為大家解答
[02:18 - 02:33] 其實在兩年前 我們最早一開始的時候 是從志工團的方式 然後開始募集物資 捐贈給一些台灣的育幼院 一些社福團體 那在當時我們自己 募到一些資源之後 我們送到社福團體才發現到他們碰到很多一些的狀況
[02:33 - 02:50] 例如物資過剩了 或是送過去的物資 可能不符合他們的使用 那我舉個例子 大家可以看到這張照片 就是這是之後 我們成立之後發生到一個案例 就是在花蓮有一個育幼院 然後修女在當時 在聖誕節的時候在網路上流傳了很多
[02:50 - 03:06] 他們需要物資的資源 然後在粉絲團跟各個社群媒體 都不斷的去發散 去擴散他們需要物資的資訊 那最後他們收到物資的狀況 其實是右邊 左邊 大家看到左邊這兩張的圖片 就是他們的溜滑梯 他們的教室整個設備都無法使用
[03:06 - 03:22] 因為堆積如山的物資 所以大家可以想像就是說 當我們把物資捐贈了過去 很多人可能就是不聞不問 也不會知道他們到底 需不需要這些東西 往往造成他們收到的物資 就是過剩跟錯誤的情況 所以我們愛物資想要建立這樣一個平台
[03:22 - 03:32] 是希望說 透過一個有效的管理的機制 可以讓物資 可以做到很妥善的管理 讓民眾知道 他們真正缺了什麼東西 缺少多少的數量 可以做到比較好的管控
[03:32 - 03:48] 那在開始進行對談之前 我們有一個很重要的活動 因為剛才有講過 我們其中一位與談人 是剩食終結者的發起人 那其實他不是一個粉絲專頁 他也不是一個網站他其實就是一個社團
[03:48 - 04:03] 對 他就是一個社團 那大家有共同的 想要終結剩食 然後你可能也有剩食 然後都可以在這個社團裡面 你可以去拿剩食 你也可以把你的剩食拿出來 你可以跟大家稍微講一下 通常規則是怎麼進行
[04:03 - 04:19] 其實這邊規則很簡單 就因為剩食就表示是你不需 不能說不需要 就是你真的消化不掉的食物 那你其實一方面覺得可惜 可是你也真的不會因為這樣 就一直把它留著 留到飯後壞掉對 那就是拿的人
[04:19 - 04:34] 就是也不要不好意思 因為它是剩下的食物 你幫忙把它吃掉 其實對於我們整個系統來說 就是也是很有幫助的 因為有可能這個食物 最後丟到廚餘桶 然後丟到廚餘桶 它又沒有真的被拿去回收它可能拿去燒掉
[04:34 - 04:45] 都有可能 那我們可以把它 就是在這個地方停下來 對 那裡面就是 照那個版規上面就是 其實沒有什麼很硬性的規定 對 大部分就是互相尊重
[04:45 - 04:51] 像真的發出去 我們要怎麼樣讓大家知道在哪裡 有沒有什麼 規範
[04:51 - 04:56] 就是你在PO文的時候 就是有一個原則 就是據實以報 對 就是這裡 剛剛PO的
[04:56 - 04:58] 所以大概的規範就像這樣 就是說
[04:58 - 05:13] 縣市要先寫 縣市 然後地點 然後就是像字取 有時候是粵語取 有時候字取這樣 然後接下來就是你的品項 然後像這個是一個便當 素食便當 我們就把它寫上去 觀眾朋友
[05:13 - 05:30] 你們有捐過物資嗎 有捐過物資的 就是你有 不論是像這樣子看到消息 或是你主動因為天災什麼 然後你把你身邊的東西 或刻意去採買一些東西 捐出去的 舉個手讓我們知道一下好不好 有捐過的大概三分之二的人都有捐過
[05:30 - 05:46] 那你有想過你捐的物資 是造成了就是好的效果 還是最後造成了 就是單位或機構 反而在整理這些物資的困擾 就是大家有去追蹤過你有進一步再去追蹤你的物資
[05:46 - 05:51] 最後處理的情形的 舉個手讓我們知道一下 就稍微少了一些
[05:51 - 06:07] 在我們在過程之中 我們發現到有捐贈者 很喜歡會寫這些小紙條 給我們的社福單位 給我們這些社福團體 那原本我們認為是 應該只是把家中閒置的物品 大家可能不要的用不到的 捐出去可能就結束了其實我們發現到很多的物資
[06:07 - 06:23] 它背後都還有很多的故事在發生 例如說像這個文具 它也只是一些自動筆芯 鉛筆一些尺之類的文具 可是那位捐贈者 他在寫了一個小紙條 給我們的受贈單位 他提到說過去就是他父親他可能在年輕的時候
[06:23 - 06:39] 他跟父親要 想著說我想買很多的東西 然後請爸爸買給我 然後爸爸就買給了他 然後當他爸爸後來癌症過世之後 他大學畢業了 他把它整理出來 他發現到當初他爸爸 對他的愛是非常的多 然後他很感動那他也不會想要把這個東西保存
[06:39 - 06:55] 或是把它丟掉 他決定捐出去給更需要的人 所以他把這故事寫下來之後 我們整個團隊才發現到 原來我們做的這件事情 不只是解決 我們覺得它是個社會問題 其實它創造的是更多的溫暖 跟很多的分享跟延續所以在愛物資這兩年的時間
[06:55 - 07:11] 我們不斷地去跟大家講說 我們想要解決到物資 捐錯跟過剩的問題 其實也同樣地是解決到 很多的捐贈者 他想要把這個物品 銜製出來共享出來 去分享這些的資源 解決到他們一些相關的問題 可以讓他們的資源得到更妥善的運用
[07:11 - 07:27] 然後在一開始的時候 其實我們並沒有太多的資源 然後我就畫了這個圖 我就拜訪了台灣 十多家的社福團體 然後甚至相關的一些 可能可以提供的資源的企業 可以看到這張圖 它是彩色襪子實裝 很簡單的是我們想要募集襪子
[07:27 - 07:42] 就這麼的簡單 可是大家沒有想像到的是 可能我們在座每個人 都捐襪子的話 他就過剩了 因為如果我們每個人捐十雙 今天在座將近百位的一個 大家來聽的聽眾 可能會過剩一個情況 或是沒有人知道這個襪子是大的還是小的
[07:42 - 07:58] 是成人的還是小朋友的 或者是這個襪子 到底符不符合他們的使用 所以一開始的時候 我們很簡單的 所以我們並沒有太多的色線 我們就畫了一個 很簡單的一些圖 也為媽媽把半夜十二點 私訊我們的平台說為什麼一定要彩色的
[07:58 - 08:14] 黑白的不行嗎 然後我們在半夜私訊給社工說 為什麼一定要彩色 黑白的不行嗎 我們才發現到 他們是要辦一個聖誕的舞會 然後希望大家可以有 閒置的彩色的襪子 又用不到的話 可以分享給他們 那如果不行的話他們的老師再自己DIY就好
[08:14 - 08:24] 所以這個很簡單的細節 也是在我們一開始發想的時候 我們沒有想到他有很多的背 他有很多背後的故事 所以在未來 我們在平台上面說明的時候 我們會寫得比較詳細一點
[08:24 - 08:35] 想請子昂跟大家談一下 就是我不知道大家 有沒有聽過格外農品 或是格外品的一個概念 或是大家對於格外品的想法是什麼 我們請子昂跟大家稍微介紹一下 是
[08:35 - 08:50] 大家好 我是格外農品的共同創辦人 我是游子昂 那其實格外品這個概念應該是 我先講格外品的部分 其實格外品就是 規格以外的農產品 那我們可能會有 大家會說譬如說是 賣相不佳是一種 那另外像過大過小的還有一種是
[08:50 - 09:07] 時間不對的 其實像 時間不對這個概念 大家可能比較不清楚 就是供過於求的這個狀況 像今年主要都是這樣的情形 那可能有些國家 他可以做到計畫生產 可是台灣不行嘛那有很多種植面積跟市場需求
[09:07 - 09:24] 沒有辦法對接的時候 就會導致價格崩盤 那沒有辦法 百分之百的利用的時候 就會導致食物浪費 所以我們是專注在處理 規格以外的農產品的部分 這樣子 其實工廠 台灣的工廠有很多的閒置產能過去我們那時候訂單很多
[09:24 - 09:39] 可是現在可能沒有 所以每個工廠 他有閒置的產能的時間或 部門或狀況 那其實我覺得 就像前面幾個 大家講者在分享的 台灣並不是資源不夠的國家 而是資源分配不均那這個資源分配不均
[09:39 - 09:55] 其實來自於一個東西叫做 資訊不對等 那怎麼樣去把資訊串接起來 所以那個時候其實 我們在找工廠的時候 我們 其實一開始一個契機是 我們遇到一個非常好的老闆 一個工廠的老闆 我要跟他加工因為我很龜毛
[09:55 - 10:10] 我的量又沒有很多 最後那個老闆他有點不太高興 他就跟我講台語 他說不然你自己來做 你自己來做 我說好 那我就自己來做 怎麼做 我跟他租他的工廠 我指揮他的人用我的生產方法
[10:10 - 10:27] 做出我要的東西來 那這個在台灣過去沒有過 可是我後來才想到說 其實有很多小型生產者或農民 他可能想要這樣的模式 我今天想要加工 我給你租這個生產區 我想要包裝 我給你租包裝區那我可以做出符合通路規範的
[10:27 - 10:43] 不管是食品標籤或衛生標準 這樣的產品 所以其實這個東西是很多 小農或是生產者他想要的 很多農民他生產出來的東西 他沒辦法符合通路的規範 或者衛生標準的時候 其實我們看到他比如說很多社區或很多農民
[10:43 - 11:00] 很多農場會有庫存的食品 因為他沒辦法符合通路上架的需求 這又變成另外一種食物浪費 所以我們希望是把工廠的產能 跟實際上的需求把它做一個對接 現在我們開始有做一些原料供應一些手搖飲料店或者餐廳
[11:00 - 11:17] 或者像台灣爸一樣 我們跟他合作 我們跟台灣爸合作這個賣支 其實是把農產品變成原料化 再做生產的下一個階段這樣子 那我們現在在做的事情就是 下一個階段在做的就是 共享工廠的部分就是農民他其實很難跟加工廠合作
[11:17 - 11:33] 農民跟工廠之間有一點點 很難溝通啦 因為雙方都沒有對彼此有深入的了解 農民他沒辦法了解到工廠怎麼運作的 所以他其實他怎麼跨到二級加工 其實有一點難度所以我們希望做中間的媒合者
[11:34 - 11:51] 去給農民一些比較完整的資訊 然後也讓工廠知道 農民實際的需求是什麼這樣子 所以我們做很多 我們譬如說訂單的共享 空間的共享跟知識的共享 這樣講其實有點複雜 簡單講就是這個我們跟農民還有一些生產者討論之後
[11:51 - 12:06] 發現到我們可以把它切成這樣的區塊 就是有空間的租借跟服務的租借 所以農民來或者小的生產者想要來的時候 你可以全配 你也可以選配選擇你要的 我可能只要包裝我可能只要你幫我出貨
[12:06 - 12:23] 我可能只要生產 我可能只要什麼東西 你可以選或者你可以選好幾項或全部 這樣子其實是很簡單的一個概念 對大概是這樣子 那其實這是一個新的模式 我們在台灣也沒有看到過在日本有這樣的模式不過是政府在做的
[12:23 - 12:41] 政府在做 我們希望其實台灣有很多的小型的工廠 或者是農會有的農會也有工廠 可是大部分都是限制在產季裡面運用 譬如說我舉例譬如說玉井農會 他有在幫農民有一個工廠他可以做芒果乾可是大家都擠在七八兩個月的時間
[12:41 - 12:56] 其他十個月是閒置的 那這個東西他可能會把產能釋放出來 讓其他農產品可以到這邊來做加工 我覺得台灣有很多資源是重複的建置 導致於資源浪費這件事情 需要被整合需要被處理這樣子大概是這樣子
[12:56 - 12:57] 了解
[12:57 - 13:13] 當我們在做這些資源共享的時候 其實如果遇到一些保鮮的事物的時候 其實往往會有時效性的問題 包含在捐贈物資的時候 我剛才也看到有留言有提到說他在育幼院服務的時候
[13:13 - 13:28] 可是就會有一種一卡車一卡車 或是一箱一箱捐食物 可是食物沒有辦法立刻吃的時候就有問題 包含像在剩食終結者裡面 我也很好奇 如果說發生食安的問題如果捐了食物
[13:28 - 13:39] 可是可能有人吃壞肚子 或因為他太晚來拿 會不會有類似的可能導致 食物過期或相關糾紛產生 家銓先好了
[13:39 - 13:55] 我們平台上面的話 目前還是以用品 然後可以保存的 可以放的一些食品為主 譬如罐頭這些的 我們還沒有開放生鮮這類的所以我們在這部分的話
[13:55 - 14:10] 其實我們在上架之前 就是機構他在上物資的時候 我們會做好前面的把關 然後我們在所有有需要效期的部分 我們會在網站上把備註上去 包括說像奶粉 很多人是家裡的小baby 他奶粉不吃他可能剩半罐
[14:10 - 14:26] 所以我們在備註上面 我們可能會跟他講說 我們不收開封過的奶粉 或說在食物上面的話 包裝上面有破損的話 我們也不收這些的情況 所以在初期 我們就會把這個部分做一個把關 然後讓民眾可以知道 OK 原來我這不能捐那我就不要花時間跟成本
[14:26 - 14:29] 捐給這些社福單位 了解了解
[14:29 - 14:45] 好 就食安的問題 其實因為你當時 在PO這個文的時候 因為社團其實五花八門 什麼都有 然後有人會覺得像是 過期兩年的油 那其實這個油其實不是說我拿來就一定要吃
[14:45 - 15:01] 其實有很多 就是社團有很多這種 就是會做手工的媽媽 就拿這些油拿去做手工皂 對啊 那其實就可以 免去這個問題 當然就是回歸到食安本身 就是大家在PO出來的時候 就是記得要PO就是 他這個東西的狀態然後當然拿到的東西
[15:01 - 15:18] 就是你要自己去評估 你能不能吃 總不能就是像是隔壁 就是喔 有人他可能就是 只是要出來倒垃圾的時候 他說欸 他要把那個麵包拿去丟掉了 然後他想說 欸 麵包很可惜 應該拿來吃 對 然後就你吃壞毒就怪他對 這其實就要歸屬到就是
[15:18 - 15:24] 溝通 然後還有就是 自己要有 就是勇於承擔這個責任這樣子
[15:24 - 15:39] 了解 欸 子昂 我想進一步問一下 那實際上你們在 包含從做格外品本身的 就是找尋可以接受格外品的 不論是新的 例如說果醬的方法或是進一步跨足到
[15:39 - 15:55] 就是共享工廠 那可是 我其實還是一樣 就回到跟剛才問家銓一樣 很好奇的 那實際上面在這個過程當中 就是如何維持自己的 就是營運的一個模式畢竟說實在的
[15:55 - 16:05] 包含格外品的概念 要讓大家接受 或是整個市場開發 其實是需要不小的努力的 有沒有可以跟 就是觀眾朋友介紹一點
[16:05 - 16:20] 其實我們一開始在做的時候是 針對一般的消費者 那一般消費者 然後會有比較多的想法 我們叫教育消費者會 個別教育會比較累 所以我們後來第二個階段 從今年開始我們做我們跟一些飲料店
[16:20 - 16:35] 或跟餐廳合作的時候 那個利潤會比較薄 說實在利潤會比較薄 但是量體會增加 那量體增加就會支持到 我們真的想要協助農民 去處理這個格外品 這個部分可以增加 然後那個量體增加之後
[16:35 - 16:51] 我們整個營運的成本 也會可以開始有點規模化 不管加工不管運輸 有點規模化 那也因為這個樣子 那其實像餐廳 它如果訂貨其實是很穩定的 利潤很低 可是它是很穩定是全年供貨 我們過去在做土C的市場的時候
[16:51 - 17:06] 會發現到 其實如果做電商或做通路 大家都會發現到 就是幾個節慶的時間 業績特別好 但是你就會有一個淡季的時間 就會覺得很痛苦 可是當我做土B之後 就發現那個線 拉得比較平一點比較平穩一點
[17:06 - 17:22] 所以土B這個市場 是我們接下來要努力去經營的 那包含像我們為什麼把它做成果醬 我們發現到 格外品 我如果直接買格外品 我直接轉售的時候 其實對農民來說還是傷害 因為大家這個時候都大發生都是很多農產品
[17:22 - 17:37] 所以我們要把它處理起來 變成一個中介的原料 它可以長期保存 也許今年發生鳳梨滯銷的狀況 可是我把它處理起來 我可以慢慢地賣這樣子 可以慢慢地去化 那果醬它又可以變成其他東西不管是做成麥汁
[17:37 - 17:51] 不管是給飲料店調飲料 或者我可以拿去做餅乾 做烘焙類 做成米果 會變成一個 進可攻退可守的一個狀況 所以我們現在營運的策略 大概是這樣子 那個我們便當的就是
[17:51 - 18:08] 領取者已經到了 不過他不願意露臉這樣 所以我們就請凱維
我們把便當交下去 就可以了 對 好 我們在一個對談 講座的過程當中 我們也見證了一個資源共享的一個案例
[18:08 - 18:24] 內心也是滿欣慰的 對 好 那你們覺得 在整個資源共享的 這樣的概念裡面 它到發展到下一個階段 或是你們自己 甚至你們自己下一個階段的目標 覺得還可以再往前再做什麼或是你們看到的一個
[18:24 - 18:28] 資源共享的一個藍圖跟理想 會是什麼樣子
[18:28 - 18:43] 大學 其實我們一直想打造它是 也許用共享 或是一個物品循環生態圈 這樣一個模式去運作 所以我們發展到 我們很多的用品 我們假設是 單位有需要這些用品的話 也許我們不用一直去募集同樣的東西
[18:43 - 18:59] 因為我們觀察到很多單位 它只是活動性的用品 可能他在辦一個園遊會 他需要的桌子 他就募了桌子 可能他募完桌子之後 他就擺在那邊是閒置的 可是不同的單位他也要桌子 他又要重新再募一張桌子 所以我們在慢慢在我們平台上面後台設計
[18:59 - 19:14] 我們希望讓單位也可以 釋出他們閒置的物品 然後讓別的單位 可以來登記跟索取 所以這是我們不斷的去思考 就是說如果同樣的東西 大家都在募的話 是不是可以不用募這麼多次 不用捐了這麼多東西出來然後你可能只用了一次的活動性
[19:14 - 19:31] 所以慢慢我們希望讓 我們的公益團體可以 參與到這個共享這樣一個資源 以致到未來我們希望民眾的時候 他可以不只是捐贈給社福單位 可能在用一個共享 跟分享機制上面的話 可以把只要有需要 我真的很需要這個東西的話我真的可以把它索取跟拿走
[19:31 - 19:47] 我們慢慢嘗試去做這件事情 到企業的用品 企業產生了過多的產品 他沒辦法做回到通路區 見價販售的話 是不是有更好的方式 可以讓民眾或是社福單位 來登記跟索取所以這是我們在今年年底
[19:47 - 20:00] 跟明年的時候 我們一個很重要發展的方式 希望讓這些的物品 可以透過很好的一個機制 讓大家可以登記跟索取 那同樣的受贈單位 也不是每次都要等著別人 給他東西 他也可以分享這樣一個資源出來
[20:00 - 20:02] 了解 謝謝
[20:02 - 20:03] 凱維 我嗎
[20:05 - 20:05] 就其實
[20:05 - 20:21] 其實我也是一般民眾 就是其實大部分的一般民眾 很難做到像兩位做這種 可能一開始可能需要一些資本額 或者是需要很多熱情的事情 但是其實大家都可以就是 隨手去做到一些這樣的事情 像是加入了這個社團或其實有很多像這種
[20:21 - 20:38] 資源共享的社團 像換物社團這一些 你可以去省思自己有沒有 就是真的你真的不需要的東西 你可以把它拿出來給需要的人 對 就是 不一定要給自己很多壓力說 我必須要就是做到很厲害的事情 可是就是光是你的你在周圍的東西
[20:38 - 20:40] 你可以把它就打理好 就已經很棒了這樣
[20:40 - 20:51] 那我們最後邀請三位好不好 既然大家都是熱青年 有沒有針對熱青年 然後針對大家 送給大家一些話 好不好 家銓
[20:51 - 21:06] 其實今天很幸運 有機會可以在台上 跟大家做介紹跟分享 其實我們也只比一般民眾 多了一點點小小的幸運而已 那其實我們做的事情 的確是可能 大家會認為很有熱情 然後做的很有意義 很了不起但我們剛才
[21:06 - 21:23] 就像剛才凱維說的 是我們只是比大家 先跨出了那一步 所以當我們跨出了那一步之後 我們就 當然我們的壓力 跟我們的責任就非常的重 例如我們怎麼樣把這個資源 把它共享 把它串接起來 到底好或不好 是我們不斷地去嘗試的所以對於今天能在這邊
[21:23 - 21:39] 跟大家很大的互動的話 其實我們是非常的開心 那也希望說大家在會後 可以給我們更多的一些想法 那對於熱青年來說的話 其實我覺得 只要願意跨出那一步 那每個人都會是熱青年 不管是你做的事情是對於環境對剩食 對物資
[21:39 - 21:49] 是有任何的意義的話 或是對於各個教育的話 如果你覺得這是對台灣 對這個社會是有幫助的話 我歡迎大家一起跨出那一小步 然後會對整個人類 是非常的一大步
[21:49 - 22:04] 謝謝 謝謝家瓊 謝謝 我覺得前面也講得很好 就是 我們真的每個人 都可以跨出一小步 那真的我們在台上 有時候更多只是幸運而已 剛好做的事情 可以更多人看到那有機會也讓大家
[22:04 - 22:06] 知道這些事情 凱維
[22:06 - 22:22] 我想跟大家說就是 像是剩食 剩食這件事情 就是讓大家覺得就是 吃東西這件事情 或者是你吃不完 把它就是給就是需要的人 分享這件事情 讓它變成一件很開心的事情 其實在日常生活中你在做任何一件事情
[22:22 - 22:37] 包括你在買東西的時候 家庭主婦就很喜歡去挑東西 然後去 這種比較便宜 對 那其實我們在對任何 日常生活 去做覺察的時候 就是都可以讓自己就是 得到更多的成就感 對啊 就是好好過自己的生活 這樣子對啊
[22:37 - 22:53] 謝謝凱維 謝謝 好好過生活啊 真的 像剛才凱維講的 就是其實我真的覺得 的確你有心要做出一些改變 然後即使那一步小小的 也無所謂 我還記得我在大學的時候 有一堂 上過一堂課有老師跟我們說
[22:53 - 23:08] 其實我們人活在這世界上 如果你沒有在積極為善 不論是不是很小的舉動 如果你沒有那個心念 往這個方向前進 其實你就是在消極為惡 我們都可以感受到 我們活著就是在浪費我們活著就在製造二氧化碳
[23:08 - 23:24] 可是如果你沒有任何的一個心願 願意 你知道 往所謂的為善的地方 即使是很小的一步前進 那其實對於整個 你知道 活著這件事情本身 對這個世界對於這個地球所造成的負擔
[23:24 - 23:26] 其實會超過你想像的 你知道
[23:27 - 23:42] 其實大家剛剛講說 我們如果這個事情有一個發端 我們就一直持續做下去 那持續做下去 你就會發現到很多人會跟你 比如說他支持你的理念 那我覺得持續這件事情很重要 就是我們怎麼樣再把它擴大下去所以今天可能大家是熱青年
[23:42 - 23:57] 我希望大家可以持續熱下去 熱中年 熱老年 一直熱下去 就是持續這件事情是 可以讓你擴大影響力 去接觸到更多人 成就更多的事情 不要只是發端 發端之後它慢慢會長出來 從一個小種子長成一棵樹 需要一點時間的對
[23:57 - 23:59] 謝謝子昂 謝謝